Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Otáčkoměr se záznamem
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měření, regulace a automatizace
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Jiran



Založen: Oct 18, 2021
Příspěvky: 10

PříspěvekZaslal: po říjen 18 2021, 18:49    Předmět: Otáčkoměr se záznamem Citovat

Ahoj, řeším problematiku měření ujeté vzdálenosti na RC modelu auta v měřítku 1:10. Měření GPS modulem mi přijde nepřesné, hlavně při nízkých rychlostech do 5km/h v terénu (skály atd). Ideální představa byla měření pomocí tachometru na kolo, který jsem také koupil.
Co se modelu týče: otáčky kol jsou 0-3050 rpm, kde si nedovedu představit namontovat jakékoli čidlo. Otáčky kardanové hřídele ideální pro umístění snímačů jsou 0-13056 rpm. tam jsem také namontoval snímač z tachometru. Snímač je defakto magnetický jazýčkový spínač, ale to asi víte. Vše mi funguje do cca 2000 rpm na kardanové hřídeli.
Co jsem koukal na datasheety o jazykových snimačích tak max. frekvence spínání je většinou 400Hz. Nadapá někoho v čem je problém? Případně jaké další řešení se nabízí? Hallový senzor nevím jak implementovat na tachometr. Jedná se mi hlavně o záznam počtu ujetých km a času, případně max. dosažené rychlosti.
Děkuji za náměty s ideálními náklady na pořízení do 1000Kč.
PS pájet umím, ale programovat čipy ne 😅.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
misocko



Založen: Jun 26, 2009
Příspěvky: 1283
Bydliště: Hlohovec (Sk)

PříspěvekZaslal: po říjen 18 2021, 19:13    Předmět: Citovat

nechce sa mi luskat datsheety jazyckovych kontaktov ale osobne by som ich pouzival do jednotiek Hz
myslim ze nic ine hall Ti nepomoze (optyku tam asi nemas kam schovat pred prachom). Hall je v podstate spinac ,len vecsinou potrebuje este jeden kablik na napajanie (+ , - , signal) , mozno by sa nim dal aj nahradit existujuci jazyckovy kontakt bez dalsich zmien (len mu dotianut napajanie, jeden drot)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31797
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: po říjen 18 2021, 19:50    Předmět: Citovat

Jazejčkovej kontakt je v podstatě pružnej magnetickej pásek, kterej je přiblížením magnetu zmagnetizovanej taky a tím se přitáhne k druhýmu kontaktu. Problém je s váhou tý pohyblivý části, aby spolehlivě vytvářela impulsy, musí mít prostě dost času na to se mechanicky přemístit o těch pár desetin mm k druhýmu kontaktu a zase se po oddálení magnetu vrátit. Setrvačnost pohybu nedovolí rychlejší pohyb, než je daný mechanikou. Proti tomu Hall netrpí setrvačností a bude ti spínat až do kHz. Ale místo měření na kardanu bych měřil na kole, máš tam o diferenciálovej převod menší točky.
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zaky



Založen: Oct 30, 2010
Příspěvky: 6587
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: po říjen 18 2021, 20:18    Předmět: Citovat

Použij hall, jak je psáno výše. Musíš mu dát napájení a pokud to bude typ s otevřeným kolektorem, můžeš jím velmi pravděpodobně rovnou budit tachometr. U něj si změř, jestli jazýčkový kontakt je jedním pólem na záporném pólu baterky, druhý pól jazýčkového snímače bude mít pravděpodobně pullup rezistor na plus pól. Další možností je udělat totéž opticky, ledka, fototranzistor a clonka s dírou otáčející se na hřídeli mezi tím. Z hlediska problémů se zaprášením je ale lepší ten hall. Pro inspiraci si přečti třeba toto: http://danyk.cz/hall.html
_________________
Krátce před tím, než se to rozbilo, tak to ještě fungovalo...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
petrfilipi



Založen: Sep 13, 2005
Příspěvky: 2641

PříspěvekZaslal: út říjen 19 2021, 6:17    Předmět: Citovat

Firma Balluff vyrábí indukční čidla do 5kHz - podívej se zde, poté klikni na "Vybrat variantu produktu" a vlevo si najdi skupinu "Spínací frekvence" a vyfiltruj si 3500-5000Hz.

PF
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Jiran



Založen: Oct 18, 2021
Příspěvky: 10

PříspěvekZaslal: út říjen 19 2021, 6:57    Předmět: Citovat

Zaky napsal(a):
Použij hall, jak je psáno výše. Musíš mu dát napájení a pokud to bude typ s otevřeným kolektorem, můžeš jím velmi pravděpodobně rovnou budit tachometr. U něj si změř, jestli jazýčkový kontakt je jedním pólem na záporném pólu baterky, druhý pól jazýčkového snímače bude mít pravděpodobně pullup rezistor na plus pól. Další možností je udělat totéž opticky, ledka, fototranzistor a clonka s dírou otáčející se na hřídeli mezi tím. Z hlediska problémů se zaprášením je ale lepší ten hall. Pro inspiraci si přečti třeba toto: http://danyk.cz/hall.html


Děkuji všem za rady. S napájením by nebyl problém, jen jsem myslel, že pro hall je potřeba nějaký převodník. Jestli to chápu dobře je to tedy obdobná součástka jako jazýčkový spínač? V příloze jsem nakreslil schéma jak si myslím to nyní zapojit je to tak správně?

Čidlo bych použil ideálně toto:
Hallova sonda, THT, P-SSO-3-2 TLE4935L
Hall s OZ 18/-18mT 30mT 3.8-24V P-SSO-3-2 Infineon
nebo
Hallova sonda, THT, P-SSO-3-2 TLE4945L
Hall s OZ 10/-10mT 2-10mT 3.8-24V P-SSO-3-2 Infineon

nevím jaký mezi nimi je úplně rozdíl. Vložil by jste tam také nějaký odpor jako je na schématu danyk?



schéma.png
 Komentář:
 Velikost:  47.53 kB
 Zobrazeno:  184 krát

schéma.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9757
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: út říjen 19 2021, 8:37    Předmět: Citovat

Hledej Hall switch. Jedna varianta je v PC ventilátorech. Výstup je buď pod napájecím napětím, nebo gnd podle pólu magnetu a funkce.
Bipolární jeden pól magnetu zapne, druhý vypne ( je v PC ventilátorech)
Unipolární je zapnut pouze jedním pólem a pouze po dobu přítomnosti pole.
Zapojení je v příspěvku nademnou.
Hallova sonda potřebuje převodník s OZ, kdy jim nadefinuješ překlápěcí úroveň.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
jardafiala



Založen: Jun 20, 2010
Příspěvky: 1716
Bydliště: Česká Lípa

PříspěvekZaslal: út říjen 19 2021, 9:05    Předmět: Citovat

To cos tam vložil bude fungovat s drobnou úpravou - viz obrázek. Možná bude potřeba vyzkoušet velikost odporu.


tacho.jpg
 Komentář:
 Velikost:  52.53 kB
 Zobrazeno:  167 krát

tacho.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zaky



Založen: Oct 30, 2010
Příspěvky: 6587
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: út říjen 19 2021, 9:07    Předmět: Citovat

Nějaký pullup bude přímo v tachometru pro jazýčkový snímač. Ale asi bude dost veliký a pro vyšší otáčky, tedy frekvence přidat menší externí nebude na škodu, odběr z baterky v autíčku nebude hrát roli.
_________________
Krátce před tím, než se to rozbilo, tak to ještě fungovalo...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
dobrman



Založen: Aug 12, 2012
Příspěvky: 1511
Bydliště: J H

PříspěvekZaslal: út říjen 19 2021, 9:15    Předmět: Citovat

za pár korun modul i OZ
_________________
........Nedůvěřuji velbloudům a obecně nikomu, kdo dokáže týden nepít........
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zaky



Založen: Oct 30, 2010
Příspěvky: 6587
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: út říjen 19 2021, 9:18    Předmět: Citovat

Proč modul? Stačí senzor, který má komparátor v sobě, klidně ten, co si tazatel sám vybral a případně ten jeden pullup.
_________________
Krátce před tím, než se to rozbilo, tak to ještě fungovalo...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
dobrman



Založen: Aug 12, 2012
Příspěvky: 1511
Bydliště: J H

PříspěvekZaslal: út říjen 19 2021, 9:32    Předmět: Citovat

Zaky napsal(a):
Proč modul?.....

reagoval jsem na post
Artaban001 napsal(a):
....Hallova sonda potřebuje převodník s OZ, kdy jim nadefinuješ překlápěcí úroveň.

_________________
........Nedůvěřuji velbloudům a obecně nikomu, kdo dokáže týden nepít........
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9757
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: út říjen 19 2021, 9:52    Předmět: Citovat

1. Hall switch má v sobě hallovu sondu a komparátor. Výstupem je buď Ucc v aktivovaném stavu, nebo GND ve vypnutém stavu. Překlápěcí úroveň a tím citlivost je nadefinovaná výrobcem.
2. Hallova sonda má taky 3 vodiče, na výstupu je polovina Ucc a jeden pól magnetu tohle napětí zvyšuje plynule dle síly, opačná polarita magnetu jej snižuje. Na tuhle musí být ten komparátor pro Tvůj účel použití.
3. Vlastní Hallova sonda má 4 vodiče, musí se napájet zdrojem proudu a výstup je napětí v řádu pár mV podle síly a směru magnetizmu. Výstupy jsou dva, napětí je mezi nimi. V klidu je nulový, polarita závisí na směru pole - samotná se používá třeba měřících aplikacích, nebo v Elektronicky komutovaných motorech.

Proto ta zmínka o komparátoru.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
bum



Založen: Sep 04, 2011
Příspěvky: 243

PříspěvekZaslal: út říjen 19 2021, 10:29    Předmět: Citovat

Hallovu sondu využívám na měření otáček s PICAXE pro inspiraci to máš na mém webu, jsou dva typy Hall snímačů jeden při přiblížení magnetu dá na výstupu signál puls a druhý při přibližování magnetu lineárně zvyšuje napětí na výstupu dle přiblížení magnetu ten jsem kdysi dávno hojně vyměňoval na elektro-čtyřkolkách pro děti byl použit jako snímač v rukojetí řidítek na zvyšování rychlosti když se přidával plyn. Pro měření otáček používám ten co dává na výstupu puls který pak snímá mikrokontrolér viz popis v článku.
_________________
www.mojeelektronika.mzf.cz
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Jiran



Založen: Oct 18, 2021
Příspěvky: 10

PříspěvekZaslal: út říjen 19 2021, 11:22    Předmět: Citovat

jardafiala napsal(a):
To cos tam vložil bude fungovat s drobnou úpravou - viz obrázek. Možná bude potřeba vyzkoušet velikost odporu.


Artaban001 napsal(a):
1. Hall switch má v sobě hallovu sondu a komparátor. Výstupem je buď Ucc v aktivovaném stavu, nebo GND ve vypnutém stavu. Překlápěcí úroveň a tím citlivost je nadefinovaná výrobcem.
2. Hallova sonda má taky 3 vodiče, na výstupu je polovina Ucc a jeden pól magnetu tohle napětí zvyšuje plynule dle síly, opačná polarita magnetu jej snižuje. Na tuhle musí být ten komparátor pro Tvůj účel použití.
3. Vlastní Hallova sonda má 4 vodiče, musí se napájet zdrojem proudu a výstup je napětí v řádu pár mV podle síly a směru magnetizmu. Výstupy jsou dva, napětí je mezi nimi. V klidu je nulový, polarita závisí na směru pole - samotná se používá třeba měřících aplikacích, nebo v Elektronicky komutovaných motorech.

Proto ta zmínka o komparátoru.


Díky ozkouším tu Hallovu sondu s odporem. Dnes to koupím a možná i otestuju. Hall switch jsem nikde nenašel v Plzni, že by ho měli skladem, leda koupit ten ventilátor. Ale fungovat by mělo obojí nebo?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měření, regulace a automatizace Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
Strana 1 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund