Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Elektrický sporák 230V vs 360V
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Bílá technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
peth



Založen: Dec 29, 2019
Příspěvky: 8

PříspěvekZaslal: po říjen 11 2021, 13:28    Předmět: Elektrický sporák 230V vs 360V Citovat

Dobrý den.

V bytě máme hlavní jistič 3x20 A.

Starý sporák by měl být připojen na 360V.

Nový sporák, který jsem chtěl koupit, je ale jen 230V. Jedná se o elektrický se sklokeramickou deskou - AEG Mastery CCB56481BM nerez.

1. Lze připojit místo 360V sporáku sporák 230V? Naprosto laicky to chápu tak, že 360V má tři fáze, kdežto 230V jen dvě fáze, takže jedna fáze se asi nepřipojí... Aktuální zapojení viz foto a popis níže v diskusi.

2. Jsou nějaké důvody, proč sporák 230V nekupovat, proč je třeba koupit 360V (resp. dnes 400V)? Nebo na tom nezáleží? Ten 230V je jedním z nejdražších (AEG), tak nepředpokládám, že by to s tím měl být nějaký problém. Ale vůbec tomu nerozumím.

Děkuji za jakoukoliv radu.

Petr


Naposledy upravil peth dne po říjen 11 2021, 18:41, celkově upraveno 2 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZVUK2000



Založen: Apr 22, 2012
Příspěvky: 3556
Bydliště: Karvinsko

PříspěvekZaslal: po říjen 11 2021, 13:41    Předmět: Citovat

Proč nekupovat sporák na 230V? Za prvé, nebude mít přívodní kabel dostatečný průřez. Za druhé, nebudete mít dostatečné jištění na jističi.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
sr71



Založen: Apr 10, 2004
Příspěvky: 2057
Bydliště: severovýchodní čechy

PříspěvekZaslal: po říjen 11 2021, 13:52    Předmět: Citovat

Nikde nepadlo zda je ten nový sporák celoelektrický anebo el. trouba + plyn. hořáky nahoře. Pokud je celoelektrický tak bych se dost divil že by byl určen primárně pro připojení k 230V
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 27685
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: po říjen 11 2021, 14:07    Předmět: Citovat

Přikláněl bych se k názoru, že pořád půjde o 3f spotřebič, kterej ale nebude potřebovat sdružený napětí, tzn. NEBUDE SE PŘIPOJOVAT DO TROJÚHELNÍKA ANI NIJAK JINAK MEZI SAMOTNÝ FÁZE. BUDE NEJSPÍŠ PRÁVĚ KVŮLI PŘÍKONU ROZDĚLENEJ NA NĚKOLIK SAMOSTATNĚ ZAPOJITTELNEJCH SEKCÍ - KAŽDOU NA 230V, takže ke šporhéltu povede v přívodu 5 žil - všecky 3 samostatný fáze, pracovní nula a ochrannej vodič, přičemž zátěž se bude ve všech částech připojovat mezi fázi a pracovní nulu. Podle stupně jištění přívodky tak bude moct odebírat příkon 3x10A, 3x16A nebo 3x25A = při fázovým napětí 230V to je příkon 3x 2300VA = 6900VA celkově, nebo 3x 3680VA = 11040VA anebo konečně 3x 5750VA = 17250VA. Já osobně bych si tipnul tu první možnost - že půjde o celkovej příkon na hranici 7kW rozdělenej do 3 jednofázovejch sekcí ... Takže úplně čistě teoreticky by celej sporák mohl bejt napájenej i jen z jedný jediný fáze (všecky sekce paralelně), ovšem musela by bejt jištěná podle toho ...
_________________
...nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZVUK2000



Založen: Apr 22, 2012
Příspěvky: 3556
Bydliště: Karvinsko

PříspěvekZaslal: po říjen 11 2021, 14:56    Předmět: Citovat

EKKAR napsal(a):
Přikláněl bych se k názoru, že pořád půjde o 3f spotřebič, kterej ale nebude potřebovat sdružený napětí, tzn. NEBUDE SE PŘIPOJOVAT DO TROJÚHELNÍKA ANI NIJAK JINAK MEZI SAMOTNÝ FÁZE. BUDE NEJSPÍŠ PRÁVĚ KVŮLI PŘÍKONU ROZDĚLENEJ NA NĚKOLIK SAMOSTATNĚ ZAPOJITTELNEJCH SEKCÍ - KAŽDOU NA 230V, takže ke šporhéltu povede v přívodu 5 žil - všecky 3 samostatný fáze, pracovní nula a ochrannej vodič, přičemž zátěž se bude ve všech částech připojovat mezi fázi a pracovní nulu. ...

Karle, ale při společné fázi těch třech přívodů poteče N součet proudů všech třech větví (co u združeného napětí nehrozí). Takže kabel musí být dimenzovaný podle průřezu N.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 17655
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: po říjen 11 2021, 15:46    Předmět: Citovat

Proč si nepřečtete popis ?
Požad. jištění (A): 3x16
Max. příkon (W): 8605.5
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 27685
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: po říjen 11 2021, 15:49    Předmět: Citovat

ZVUK2000 napsal(a):
EKKAR napsal(a):
Přikláněl bych se k názoru, že pořád půjde o 3f spotřebič, kterej ale nebude potřebovat sdružený napětí, tzn. NEBUDE SE PŘIPOJOVAT DO TROJÚHELNÍKA ANI NIJAK JINAK MEZI SAMOTNÝ FÁZE. BUDE NEJSPÍŠ PRÁVĚ KVŮLI PŘÍKONU ROZDĚLENEJ NA NĚKOLIK SAMOSTATNĚ ZAPOJITTELNEJCH SEKCÍ - KAŽDOU NA 230V, takže ke šporhéltu povede v přívodu 5 žil - všecky 3 samostatný fáze, pracovní nula a ochrannej vodič, přičemž zátěž se bude ve všech částech připojovat mezi fázi a pracovní nulu. ...

Karle, ale při společné fázi těch třech přívodů poteče N součet proudů všech třech větví (co u združeného napětí nehrozí). Takže kabel musí být dimenzovaný podle průřezu N.
Já netvrdím, ŽE TO TAK MUSÍ BEJT - já jsem napsal, že TO TAK ODHADUJU, protože dneska už si výrobci opravdu dělají co chtějí a jsou schopní skoro všech možnejch zhůvěřilostí ...
_________________
...nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
renda15



Založen: Nov 05, 2005
Příspěvky: 602
Bydliště: Liberec

PříspěvekZaslal: po říjen 11 2021, 16:05    Předmět: Citovat

ZVUK2000 napsal(a):
Karle, ale při společné fázi těch třech přívodů poteče N součet proudů všech třech větví (co u združeného napětí nehrozí). Takže kabel musí být dimenzovaný podle průřezu N.


Součet to bude, ale vektorový, takže při stejných odběrech poteče nulou nula. Nulou poteče maximálně to co fází s největším odběrem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6185
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: po říjen 11 2021, 16:25    Předmět: Citovat

BOBOBO napsal(a):
Proč si nepřečtete popis?
Návod se přece vždycky čte až když všechno ostatní selže Vozeďbouch
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Otkundes



Založen: Mar 14, 2010
Příspěvky: 1414

PříspěvekZaslal: po říjen 11 2021, 16:57    Předmět: Citovat

Co poradit? Nejlépe, prohlédnout si před koupí originální návod k instalaci a podívat se na připojovací svorkovnici sporáku. Pokud v návodu, nebo na svorkovnici uvidíte svorky popsané L1, L2, L3, N, PE – jedná se o třífázový spotřebič. Lze ho tedy, přes předepsaný jistič 3x16A, připojit na třífázový rozvod v bytě (v případě tazatele tedy 3x 400V), a zapnout současně všechna topná tělesa sporáku, což reprezentuje výkon 8,6 kW, bez omezení. Takový sporák lze však připojit i jednofázově, tedy 1x 230V, třeba do běžné zásuvky 230V (na zdi). V tom případě, se na svorkovnici sporáku propojí svorky L1, L2, L3 a na ně se přivede fázový vodič. Nulový vodič na N a ochranný kolík na PE. V tom případě, však musí uživatel respektovat výkonové omezení, asi na 3,6 kW. Tedy, nemůže všechna topná tělesa sporáku zapnout naplno současně – jistič by mu sporák odpojil. Nicméně, většinou se ve stejném okamžiku nevaří na všech plotýnkách zapnutých na plný výkon, a proto i toto omezení může být při vaření v mnoha domácnostech snesitelné...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
peth



Založen: Dec 29, 2019
Příspěvky: 8

PříspěvekZaslal: po říjen 11 2021, 18:23    Předmět: Citovat

Vyfotil jsem zapojení stávajícího sporáku.

Vlevo jsou vidět 3 fáze, vpravo nulák, který je propojen svorkami s dalšími dvěma šrouby.

V návodu na nový sporák jsem našel následující:

Vhodné typy kabelů pro různé fáze:

Fáze ................................. Min. velikost kabelu
-----------------------------------------------------------
1 ...................................... 3 x 6,0 mm²
3 s nulovým vodičem .......... 5 x 1,5 mm²

Tj. jestli to chápu správně, tak by nový sporák měl jít zapojit úplně stejně jako starý na 3 fáze + nulák (když mám v kabelu jen 4 dráty a ne pět).

Je to tak? Děkuji.



sporak-zapojeni.jpg
 Komentář:
zapojení starého sporáku: 3x fáze + nulák
 Velikost:  49.32 kB
 Zobrazeno:  82 krát

sporak-zapojeni.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
workhard



Založen: Jul 07, 2006
Příspěvky: 4395
Bydliště: Plzeň

PříspěvekZaslal: po říjen 11 2021, 18:27    Předmět: Citovat

renda15 napsal(a):
ZVUK2000 napsal(a):
Karle, ale při společné fázi těch třech přívodů poteče N součet proudů všech třech větví (co u združeného napětí nehrozí). Takže kabel musí být dimenzovaný podle průřezu N.


Součet to bude, ale vektorový, takže při stejných odběrech poteče nulou nula. Nulou poteče maximálně to co fází s největším odběrem.


No když to celé připojí na jednu fázi, tak asi těžko.

_________________
Věci,které fungují,se ZÁSADNĚ neopravují...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Otkundes



Založen: Mar 14, 2010
Příspěvky: 1414

PříspěvekZaslal: po říjen 11 2021, 20:08    Předmět: Citovat

Ano, výrobce sice může použít svorkovnici jiného vzhledu, ale podstata je stejná. U svorkovnice, nebo v návodu by mělo být zobrazeno zapojení, obdobně jak to máte na štítku nad svorkovnicí svého sporáku na fotce.
Pamatujte, že svorky L1, L2, L3 jsou fázové a mezi nimi je 400V. Svorka N je nulák a svorka PE je ochranný vodič. U instalací dle starších norem, byl vodič N a PE společný (PEN), a proto máte na pravé straně svorkovnice pod šrouby měděné propoje a je použit jen jeden vodič (pátý chybí).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
workhard



Založen: Jul 07, 2006
Příspěvky: 4395
Bydliště: Plzeň

PříspěvekZaslal: po říjen 11 2021, 20:43    Předmět: Citovat

A ten gumák taky vyměnit.
_________________
Věci,které fungují,se ZÁSADNĚ neopravují...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 29448
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: po říjen 11 2021, 21:00    Předmět: Citovat

Zapajat by to mal odbornik, casto je to nutne kvoli platnosti zaruky.
Nie je to len buzeracia vyrobcu/predajcu - staci blbo zapojit fazu namiesto nulaku a hned je nieco odpalene.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Bílá technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na adrese admin (zavináč) ebastlirna.cz


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund