Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Výměna zásuvek, vypínačů po 20 letech
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
milosak



Založen: Nov 27, 2018
Příspěvky: 377
Bydliště: Praha zapad

PříspěvekZaslal: ne říjen 10 2021, 22:00    Předmět: Výměna zásuvek, vypínačů po 20 letech Citovat

Manželka mně tlačí do výměny, když se stavěl dům, tak jsem všude namontoval ABB clasic.

Teď to vypadá asi na řadu Tango, takže můj dotaz zdali není nějaký konstrukční problém,
prostě si nechám od vás poradit, protože se silnoproudem už 30 let neživim.

Co se mně hrozně líbí je bezdotykový spínač, doufám, že nemá nějaký problém. Very Happy
Rád bych ho vrznul do předsíně (doufám že jde zapojit, jako křížák)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Michal22



Založen: Mar 28, 2012
Příspěvky: 7441
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: ne říjen 10 2021, 22:34    Předmět: Citovat

Osobně preferuji Tango.
Proti Klasiku bezproblémové strojky, hlavně co se týče různých vůlí mezi hmatníkem a strojkem.
Aneb kdo někdy nepodlepoval Klasik izolačkou, neví.
V poslední době všude dávám bezsvorkové provedení, montáž je rychlejší, přitom jsem nezaznamenal problém.
A navíc dvouzásuvky v pootočeném provedení neexistují v provedení se šroubky.
Co se týče těch bezdotykových věcí, tak v katalogu se to jeví, že existuje jen konfigurace "1", navíc je tam ještě jeden problém, který by stál za zamyšlení - roční spotřeba je někde kolem 3,6 kWh.

_________________
Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
milosak



Založen: Nov 27, 2018
Příspěvky: 377
Bydliště: Praha zapad

PříspěvekZaslal: ne říjen 10 2021, 22:49    Předmět: Citovat

Ta spotřeba je určitě k zamyšlení ... ještě by mě zajímalo jestli se vejde do mělké
krabice Rolling Eyes a stačí pouze fázový vodič ??
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 17736
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: po říjen 11 2021, 6:26    Předmět: Citovat

Ano, některé se vejdou i do mělké krabice, dokonce se dají najít i takové dvoudrátové, které nevyžadují k LED žárovkám přídavnou zátěž. Obvykle totiž totiž ty, které nepotřebují nulu, fungují jen se žárovkou.

Hlavní nevýhodou je, jak k jejich svorkám v té krabici dostat dráty, které kolem strojku ABB prošly bez potíží (nejlíp s tím počítat už při instalaci). Dotykové spínače zaberou v krabici naprostou většinu místa a moc šancí dostat do jejich svorek původní dráty nezbývá.

Druhou nevýhodou je stálá spotřeba elektroniky, třebas malá, ale ono se to nasčítá.

A třetí? I když se spolehlivost těch elektronických udělátek už dostala na slušnou úroveň, pořád jsou citlivé na praskající žárovky, odcházející kondíky ve zdrojích úsporek a LEDek a na špičky v síti.
Jejich životnost je spíše omezená časem a zmíněnými poruchami, než počtem cyklů zapni/vypni, které deklaruje výrobce.

Do instalace starší, než 30 let, která určitě není vybavená přepěťovými ochranami, či do ještě starší se společným nulákem, bych váhal elektronické spínače použít.

Jestli ti strojky Klasik nebo Tango sloužily 30 let, budou nové Klasiky či Tanga sloužit dalších 30 let. To je ti málo?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
josef_novak



Založen: May 06, 2017
Příspěvky: 262

PříspěvekZaslal: po říjen 11 2021, 6:47    Předmět: Citovat

Po 20 letech bych neměnil nic, těm strojkům nic nebude. Max. kryty, když na viditelných místech "vizuálně nevyhovují".
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
konosuke



Založen: Dec 18, 2006
Příspěvky: 9612
Bydliště: doma v paneláku

PříspěvekZaslal: po říjen 11 2021, 7:13    Předmět: Citovat

josef_novak: Moje řeč. co funguje nechat bejt.
_________________
Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
milosak



Založen: Nov 27, 2018
Příspěvky: 377
Bydliště: Praha zapad

PříspěvekZaslal: po říjen 11 2021, 7:20    Předmět: Citovat

Hill, josef novak

Jasně za 20 let jsem měnil snad 2x vypínač v koupelně, záchod a to je málo.

Teď ten druhý pohled ze strany manželky, pokud žijete doma v demokracii, tak nejde
prostě říct ,,drž hubu,, to stačí budeme šetřit. Very Happy
Samozřejmě manželka si zaplatí materiál a na mě zbyde práce .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 13689

PříspěvekZaslal: po říjen 11 2021, 7:29    Předmět: Citovat

milosak napsal(a):
pohled ze strany manželky, pokud žijete doma v demokracii

Staří Germáni: "žena má právo držet hubu a rodit děti".

Aristoteles: "Demokracie je pokleslá forma vlády". Myslím, že to podpořil i Platón.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
jjilek



Založen: Mar 29, 2009
Příspěvky: 3544
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: po říjen 11 2021, 8:39    Předmět: Citovat

milosak napsal(a):
Manželka mně tlačí do výměny, když se stavěl dům, tak jsem všude namontoval ABB clasic.

Co se mně hrozně líbí je bezdotykový spínač, doufám, že nemá nějaký problém. Very Happy
Rád bych ho vrznul do předsíně (doufám že jde zapojit, jako křížák)


Nevím, jak síťové provedení.
Dal jsem k LED páskům bezdotykové moduly a rychle jsem vycouval. Samovolně občas zapínaly a vypínaly. Nepomohly ani filtry do přívodů k síti.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 9256

PříspěvekZaslal: po říjen 11 2021, 8:59    Předmět: Citovat

Ono taky zalezi na snimacich tech bezdotykovych modulu. S PIRkami nemam problem, ale mel jsem radarove a ty jdou i pres zed, spusti je treba ptak na okne, dest nebo i tekouci voda v trubkach.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 17736
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: po říjen 11 2021, 9:01    Předmět: Citovat

Bezdotykový schodišťák jsem ještě neviděl.
Existuje vůbec?
Různých přijímačů s bistabilním relé pro více vysílačů (jedním stiskem zapni, druhým vypni) jsem už v životě pár zapojoval (a po čase nahrazoval normálním ovládáním). Ani jeden vysílač ale nebyl jen dotykový (všechny jako kolébkové tlačítko) a ve všech se musely měnit baterky.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 9256

PříspěvekZaslal: po říjen 11 2021, 9:33    Předmět: Citovat

Na bezbateriove mam nekde takove tlacitko kde je uvnitr civka nebo piezoelement a na odeslani povelu si vyrobi energii stisknutim spinace, ale jeste jsem se s tim nestihl vic pohrat. Bylo to dost drahe, na to ze je to jen spinac bez dalsi elektroniky, ale zas urcite levnejsi nez rozbourat pul baraku kvuli vypinaci.

Tech dotykovych s kapacitnim senzorem mam nekolik z ebay, zatim jedou vsechny. Uvnitr jsou relatka, ne triaky, pekne slysitelne cvakaji a v noci na nich sviti krouzek. Schodistaky se nektere domlouvaji po drate, jine pres RF. U vicenasobnych je treba dat pozor aby umely sepnout vic sekci najednou, kdyz na to tapnes rukou. Jeden mi to nezvlada, musim je mackat postupne. Jinak vypadaji pekne, samovolne nespinaji a ani zadne kondiky jsem k usporkam nebo ledkam davat nemusel. Vyhoda je, ze kdyz rano odchazim z bytu tak zapnutim alarmu vypnu i svetelny okruh a po prichodu jsou vyple, nemusim vypinat jednotlive svetla kdyz prijdu domu, ale to uz je pro hodne velke lenochy Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jirka5



Založen: Sep 27, 2014
Příspěvky: 476
Bydliště: Very Stupid District, hned vedle okresu Postřižiny

PříspěvekZaslal: po říjen 11 2021, 10:11    Předmět: Citovat

Jestlipak ses díval, že ten tvůj bezdotykový spínač stojí cca 2490 Kč? Technické údaje se mi nepodařilo dohledat, ale pochybuji, že bude mít na výstupu relátko s dvěma přepínacími kontakty, což potřebuješ jako náhradu křížáku. Osobně bych si takové kurvítko (viz jjilek) za takové peníze nekoupil.

Další věc je, strojky řady Tango se sice teoreticky vejdou do dřívě běžně používaných krabic KU68/2 (hloubka 30 mm), ale za předpokladu, že do nich nevedou více než dva nebo tři nezbytné vodiče a žádný kabel neústí ze dna krabice. Nějaké smyčkové propojování zásuvek nebo spojování vodičů v krabici tam prakticky nepřipadá v úvahu, prostě vodiče překážejí, nic se tam nevejde. Prakticky to znamená krabici přesekat a dát tam hlubší KP 68_KA (45 mm).

Pokud bys chtěl využít výhodu skladebného systému Tango - vícenásobné rámečky, znamená to opět použít krabice KP 68_KA, které mají zámky a zasunutím do těchto zámků zaručují konstantní vzdálenost montážních prvků. V tomto případě je zvláště důležité přesné osazení krabic do zdi, musí být přesně ve vodováze a přesně lícovat s omítkou, jinak nastávají ještě větší problémy než u Klasiku s nedoléhajícími klapkami - klapky váznou, víčka zásuvek nelze přišroubovat, nebo je to celé nakřivo a vypadá to hrozně. Celkově skladebné systémy vyžadují mnohem pečlivější montáž než obyčejný Klasik.

Kapitolou sama pro sebe jsou bezšroubové svorky. Já jim osobně při stísněmé montáži příliš nevěřím, ale snad se ještě dostanou strojky s klasickými šroubky.

Další věc je samotný design řady Tango, který je poplatný době svého vzniku v polovině devadesátých let, kdy byly v módě různě nafouklé, rozplácnuté a jinak deformované tvary. Z tohoto hlediska je design mnohem staršího Klasiku zdaleka nadčasovější, podobně jako vzhled novější řady Swing. ABB Jablonec bohužel žádnou další "střízlivější" řadu nenabízí https://www.elima.cz/obchod/elektroinstalace-abb-c-2346.html . Ale to vše je otázka osobního vkusu. Proti gustu žádný dišputát. Možná, že když své ženě vysvětlíš, že zamýšlená výměna s sebou přináší možnost sekání a nutnost malování všech "postižených" místností, tak od záměru upustí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZVUK2000



Založen: Apr 22, 2012
Příspěvky: 3557
Bydliště: Karvinsko

PříspěvekZaslal: po říjen 11 2021, 13:05    Předmět: Citovat

jirka5 napsal(a):


Další věc je samotný design řady Tango, který je poplatný době svého vzniku v polovině devadesátých let, kdy byly v módě různě nafouklé, rozplácnuté a jinak deformované tvary. Z tohoto hlediska je design mnohem staršího Klasiku zdaleka nadčasovější, podobně jako vzhled novější řady Swing. ABB Jablonec bohužel žádnou další "střízlivější" řadu nenabízí https://www.elima.cz/obchod/elektroinstalace-abb-c-2346.html . Ale to vše je otázka osobního vkusu. Proti gustu žádný dišputát. Možná, že když své ženě vysvětlíš, že zamýšlená výměna s sebou přináší možnost sekání a nutnost malování všech "postižených" místností, tak od záměru upustí.

Ale na druhou stranu, tak Classic se prodává jako komplet. Tak když se porouchá strojek nebo kryt tak musíš koupit komplet. Zatímco u Tanga jdou kryty koupit zvlášť. A strojky jsou kompatibilní i s jinou řadou. Takže když se ti přestane líbit Tango pak kryty vymeníš třeba za Swing
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
jirka5



Založen: Sep 27, 2014
Příspěvky: 476
Bydliště: Very Stupid District, hned vedle okresu Postřižiny

PříspěvekZaslal: po říjen 11 2021, 18:25    Předmět: Citovat

Ano, to je pravda, strojky Tango pasují i do jiných designových řad. Ale občas lze koupit i náhradní strojky do řady Klasik. Nejsou to sice výrobky ABB, ale Tesly Stropkov. https://www.teslastropkov.cz/produkty/eim/ostatni/strojky.html .
Nevím jak ty zásuvkové, ale ty vypínačové pasují zaručeně do starých futrálů, i do těch hranatých, socialistických.

Ještě upozorňuji na jednu inovaci zásuvek 5517-2389 z ABB Jablonec u řady Klasik. Jsou u nich použité jiné strojky silně připomínající ty německé (čínské) z Lidlu. Sice mají šroubové připojení, ale šroubečky jsou titěrné a nejsou prřizpůsobeny pro smyčkové připojení! Zlatá česká klasika!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na adrese admin (zavináč) ebastlirna.cz


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund