Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Odkud vlastne berou kremik na vyrobu chipu?
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Nezařaditelné
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 9256

PříspěvekZaslal: ne říjen 10 2021, 8:41    Předmět: Odkud vlastne berou kremik na vyrobu chipu? Citovat

Vcera jsme to v baru resili a musel jsem priznat ze opravdu netusim. Dnes to bude nejspis z ciny jako nejaky polotovar, ale jak to bylo driv? Byl nejakej specialni dul na kremik, nebo proste v Tesle Roznov poslali vratneho s koleckem at zajde nakopat pisek od Becvy?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 17736
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: ne říjen 10 2021, 9:02    Předmět: Citovat

Jo, dělá se to ze sklářských křemenných písků, případně buližníku, opálu a dalších polodrahokamů.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 10756
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: ne říjen 10 2021, 9:11    Předmět: Citovat

Běžný polykrystalický křemík se získává z přírodního křemene procesem zonální rafinace v elektrické obloukové peci (s uhlíkovými elektrodami). Takto získaný hutní křemík dosahuje čistoty přibližně 97–99 %. Pro výrobu diskrétních elektronických součástek je však vyžadována čistota vstupního materiálu na úrovni ppb (parts per billion) a vyšší.

Výroba monokrystalu je další operací. Vstupní polykrystalický křemík s přídavkem malého množství dopantu, který určuje elektrické vlastnosti výsledného produktu, je roztaven v křemenném kelímku a do taveniny je ponořen monokrystalický zárodek. Regulací rychlosti tažení, teploty taveniny, otáček a řady dalších technologických parametrů se docílí toho, že atomy křemíku se postupně zabudovávají do přesně definovaných poloh v krystalové mřížce a tvoří monokrystal o požadovaném průměru a vlastnostech.

tady je to dobře popsáno . . . od písku k procesoru . . .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 9256

PříspěvekZaslal: ne říjen 10 2021, 9:19    Předmět: Citovat

Proces cisteni, vyroby ingotu apod. je vsude popsan je obecne znamy, pripadne neni problem si to vyhledat. Nikde jsem ale nenasel, odkud berou ten prvotni pisek, odkud ho fyzicky vyhrabavaji.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6185
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: ne říjen 10 2021, 9:22    Předmět: Citovat

ok1hga napsal(a):

tady je to dobře popsáno . . .
Je tam jenom Czochral, vůbec tam není zmíněna výroba polykrystalického ingotu Si depozicí ze silanu na žhavý drát, s následným zonálním přetavením na monokrystal.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 17736
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: ne říjen 10 2021, 9:37    Předmět: Citovat

Kdysi se na to bral sklářský písek v Českém ráji.

.

Ale to neznamená, že těch zdrojů nebylo víc.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZVUK2000



Založen: Apr 22, 2012
Příspěvky: 3556
Bydliště: Karvinsko

PříspěvekZaslal: ne říjen 10 2021, 9:43    Předmět: Citovat

A než se ujal vlády křemík a porazil germanium. Tak se u nás germanium získával z popílku po vyhořelém černém uhlí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 13689

PříspěvekZaslal: ne říjen 10 2021, 9:52    Předmět: Citovat

Podstatné není, odkud brali písek na monokrystaly v Rožnově, ale kde ho berou v Číně, nějak jsem si nevšiml že by kvůli obnovení výroby v zavíraných evropských montovnách zvyšovali produkci evropští výrobci čipů.
I když za kritickým nedostatkem čipů podle některých pramenů je nedostatek pryskyřice na pouzdření.
https://www.svethardware.cz/pricina-nedostatku-cipu-muze-vezet-v-nedostupnosti-materialu-abf/53999
Germanium z elektrárenského popílku stálo za hovno, polovodiče se z toho dělat nedaly.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Sandal



Založen: May 22, 2006
Příspěvky: 2319
Bydliště: Posázaví (JN79LT)

PříspěvekZaslal: ne říjen 10 2021, 9:52    Předmět: Citovat

Světový lídr ve výrobě křemíkových desek pro čipy a čipů je tchaj-wanská firma TSMC. Ta mimochodem může za to, že nejsou do automobilů čipy. Výroba čipů v TSMC pro automobilový průmysl činí jen asi 4% výroby, takže upřednostňují výrobu čipů pro mobilní telefony a počítače a výrobu vysoce sofistikovaných procesorů.

Crifodo mne předběhl tím odkazem Smile

_________________
Lepší jednou ukázat, než desetkrát vysvětlovat Smile


Naposledy upravil Sandal dne ne říjen 10 2021, 10:01, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 9256

PříspěvekZaslal: ne říjen 10 2021, 10:00    Předmět: Citovat

TSMC nevyrabi tak malo chipu pro automotive z duvodu ze by nestihali, ale proto ze automotiv chipy ktere oni vyrabi nechce. Oni chteji mcu tridy ATMEGA, ne vyrobky delane procesy v jednotkach nm. Ty TSMC nevyrabi a vyrabet nebude. Na litograficke masine za 3miliardy kacek nebudou delat pitome stabose. A na stahovani okenek zas nepotrebujes zadny ARM na 4GHz.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 3489

PříspěvekZaslal: ne říjen 10 2021, 10:06    Předmět: Citovat

Ale ARM ty okýnka stahuje, jen neběží na těch 4GHz. A v Rožnově se křemíkové oplatky prý stále vyrábějí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 13689

PříspěvekZaslal: ne říjen 10 2021, 10:10    Předmět: Citovat

Proč vlastně takoví výrobci jako Siemens, SGS-THOMSON, Bosch, Arm, Infineon operativně nepřevzali trh po rok trvajícím haprování Číny potažmo celé Asie? Politická ekonomie přece učí, že volnotržní výroba je pružná, na rozdíl od fosilií jako je RVHP. Výrobci v Evropě, kde technická civilizace potažmo elektronika vznikla, by si přece měli radostně mnout ruce.
Pořád stojíme s otevřenou hubou před automobilkama a čekáme na Čínu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 9256

PříspěvekZaslal: ne říjen 10 2021, 10:18    Předmět: Citovat

On ten krystal nevyroste za odpoledne a vyrobni linka se sama za tyden taky nepostavi. Navic do stavby nove fabriky produkujici predpotopni produkci se nikdo nehrne, protoze v dobe kdy by ji dostavil, uz bude chipu dost a nikdy by nemohl konkurovat firmam s levne koupenou vyrazenou technologii z fabrik typu TSMC.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
passion



Založen: Jul 22, 2005
Příspěvky: 724
Bydliště: Žilina

PříspěvekZaslal: ne říjen 10 2021, 10:21    Předmět: Citovat

https://youtu.be/ouokMGl2puA
Tu je to možno dobre okomentované. (slovensky)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 13689

PříspěvekZaslal: ne říjen 10 2021, 10:35    Předmět: Citovat

passion napsal(a):

Tu je to možno dobre okomentované. (slovensky)

Klíčové sousloví v dokumentu:
geopolitický nástroj.

Tak hlavně že to jinde víme.
Dneska drží Číňan svět za koule kvůli čipům, zítra to bude kvůli deseti položkám a pozítří se třeba i Asie položí kvůli nedostatku energií. Momentálně brečí kvůli uhlí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Nezařaditelné Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
Strana 1 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na adrese admin (zavináč) ebastlirna.cz


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.13 sekund