Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Pomoc se zapojením
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
scorpions-cz



Založen: Mar 19, 2011
Příspěvky: 1885
Bydliště: Jižní Čechy Dačicko

PříspěvekZaslal: čt září 30 2021, 18:48    Předmět: Pomoc se zapojením Citovat

Zdravím zkušenější. V jiném vlákně jsem zde psal, že jsem si pořídil odpalovací systém pro ohňostroje a k mé plné spokojenosti a blaženost mi stačí si ještě pořídit asi 10 seqencerů. Ty číňan nemá a tak je chci postavit. Představa je taková, že tam budou dva palcový přepínače a těma se nastaví čas od 0,1 do 9,9 sec. Zapojení MCU a program asi není problém, ale potřeboval bych pomoct s tou výkonovou částí. Chtěl bych to ve stejném duchu jako je ten čínský pult.
když je připojen palník a bezpečnostní přepínač je v poloze test tak se rozsvítí zeleně ledka, když se přepínač přepne do polohy FIRE ledka začne svítit mírně jasněji, ale stále zeleně. Až sem by to nebyl problém, zapojil bych to takto jako na obrázku.
Jenže u originálu když dojde k opdpalu a to ostrému, nebo simulovanému s přepínačem v poloze test ledka blikne červeně. Dokonce i když není zapojen palník a ledka nesvítí, při odpalu dané pozice ledka blikne červeně. Jde tím odzkoušet, že celý systém funguje správně.
Máte nějaký nápad, jak to jednoduše ubastlit? Rolling Eyes

PS. nenám teď noťas s orlem, tak omluvte náčřt v ruce. Ten tranzistor je FET, nechtěla se mi dopodrobna kreslit značka Laughing



schema.jpg
 Komentář:
 Velikost:  14.6 kB
 Zobrazeno:  136 krát

schema.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
bdn



Založen: Jan 16, 2020
Příspěvky: 469

PříspěvekZaslal: čt září 30 2021, 20:32    Předmět: Citovat

Jaký má být cílový stav? Mají být LED diody celkem dvě, zelená LED a červená LED pro jeden kanál?
Jestli je cílem mít 2 LEDky, stačí přidat červenou LED + rezistor mezi G a S tranzistoru...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zaky



Založen: Oct 30, 2010
Příspěvky: 6616
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: čt září 30 2021, 20:41    Předmět: Citovat

Pokud použiješ dvoubarevnou led se společnou katodou, červenou barvu budeš napájet přes rezistor signálem pro gate a zelenou tak, jak to máš ve svém schématu, tak se to bude chovat přesně podle zadání, když se rozsvítí červená a fet bude OK, tak zelená v tu chvíli zhasne. A bylo by vhodné, abys měl napájení odpalu blokované nějakou kombinací jiných GPIO a odolné proti náhodnému spuštění třeba při restartu MCU. Přeci jen bezpečnostní funkce závislé na MCU a jeho případném selhání je třeba dobře promyslet. Zde to tedy alespoň do jisté míry řeší ten HW přepínač ostrého odpalu, ten procesor obejít nemůže.
_________________
Krátce před tím, než se to rozbilo, tak to ještě fungovalo...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: čt září 30 2021, 20:45    Předmět: Citovat

Tou cervenou ledkou chces testovat jestli ti funguje MCU, nebo jestli opravdu spina ten vykonovy mosfet?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
scorpions-cz



Založen: Mar 19, 2011
Příspěvky: 1885
Bydliště: Jižní Čechy Dačicko

PříspěvekZaslal: čt září 30 2021, 21:28    Předmět: Citovat

termit256 asi by bylo ideální oboje

Zaky pokud to tak zapojím a tranzistor bude KO( nebude spínat) tak budou svítit obě barvy a vznikne nějakej mix??
Pokud to dobře chápu, pokud bude tranzistor proraženej, kak při testu LEDka bude svítit jen slabě.
S tím blokováním jsem přemýšlel, dát tam malé relé, které by seplo až po náběhu MCU. Nebo máš jinej nápad?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: čt září 30 2021, 21:47    Předmět: Citovat

scorpions-cz napsal(a):
termit256 asi by bylo ideální oboje...


No tak jestli ti bude spinat mosfet, tak je jasne ze MCU funguje a posila do nej pulz prece:-)
Teoreticky by mohlo fungovat neco v tom stylu jako na obrazku, ale je to dost zavisle na konkretnich soucastkach a nevim jestli by se ti to podarilo vyladit k obrazu tvemu.

Osobne bych to resil privedenim napeti od palniku do AD prevodniku a vyhodnocenim napeti pomoci SW. Na zaklade teto diagnostiky by MCU blikal ledkami, zobrazoval na displeji nejake upozorneni ze nektere hodnoty jsou mimo toleranci apod. Proste uz by sis s tim jednoduse mohl pracovat jak bys chtel, bez nejakeho laborovani s hodnotami odporu podle ledek ktere se ti prave podarilo sehnat apod.



analog.JPG
 Komentář:
 Velikost:  28.42 kB
 Zobrazeno:  117 krát

analog.JPG



digit.JPG
 Komentář:
 Velikost:  27.13 kB
 Zobrazeno:  124 krát

digit.JPG


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
scorpions-cz



Založen: Mar 19, 2011
Příspěvky: 1885
Bydliště: Jižní Čechy Dačicko

PříspěvekZaslal: čt září 30 2021, 22:12    Předmět: Citovat

Dík, ale snažím se jít zatím nejjednodušší cestou.
S tím AD převodníkem by to asi bylo složitý, protože ten seqencer bude mít 10(ale spíš 20) výstupů pro palníky + přenos do dalšího seqenceru.
Rád bych šel cestou dvoubarevný ledky.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: čt září 30 2021, 22:33    Předmět: Citovat

No pokud chces jit nejjednoduchsi cestou, tak to je urcite ten AD prevodnik Smile
Vyrabet a ladit 20x nejaky orloj s diskretnima soucastkama je mnohem vetsi pruda nez tam placnout treba ATMEGA1608 ktery stoji dvacku, ma 12kanalovy AD prevodnik a ty dvoubarevne ledky si zapojis primo na jeho piny. Obvodove jednoduche, takze to musi fungovat na prvni zapojeni a soft na tohle musis mit napsany za chvilku. A mas jistotu ze ti to bude chodit s libovolnymi ledkami a mosfety.

Navic je muzes propojit po nejake sbernici a sledovat stav celeho systemu s libovolnym poctem sekci na nejake centralni jednotce s displejem kde te upozorni na problem ktery bys mohl prehlidnout, muzes spustit z jednoho mista diagnostiku cele sestavy apod.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
scorpions-cz



Založen: Mar 19, 2011
Příspěvky: 1885
Bydliště: Jižní Čechy Dačicko

PříspěvekZaslal: čt září 30 2021, 22:47    Předmět: Citovat

To znamená použít 2 MCU?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zaky



Založen: Oct 30, 2010
Příspěvky: 6616
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: čt září 30 2021, 22:53    Předmět: Citovat

Kontrola přímo v silovém obvodu se dá udělat tak, že dáš řekněme 4 křemíkové dostatečně dimenzované diody do série s palníkem, tím získáš cca 2.4 V a paraleně k tomu připojíš ledku s omezovacím rezistorem. Je to za cenu, že přijdeš o těch 2,4V z napětí pro palník. S dvoubarevnou ledkou se společnou anodou by to šlo realizovat.
_________________
Krátce před tím, než se to rozbilo, tak to ještě fungovalo...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
scorpions-cz



Založen: Mar 19, 2011
Příspěvky: 1885
Bydliště: Jižní Čechy Dačicko

PříspěvekZaslal: čt září 30 2021, 23:16    Předmět: Citovat

Pro palník je důležitej proud, ale při 20 pozicích to je 80 diod a to by se mi ten plošňák tam taky nemusel vejít Laughing
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Kremik



Založen: Mar 30, 2012
Příspěvky: 3571
Bydliště: Havířov

PříspěvekZaslal: čt září 30 2021, 23:42    Předmět: Citovat

Ty 4 diody s LEDkou by se daly dát na společný přívod a mohly by tak otestovat libovolný počet palníků. Lepší by bylo dát tam diodu jen jednu paralelně s rezistorem a úbytek na ní sledovat tranzistorem, který by rozsvěcel LEDku.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: pá říjen 01 2021, 4:52    Předmět: Citovat

scorpions-cz napsal(a):
To znamená použít 2 MCU?

Jo. Ale to prece neni zadny problem, vzdyt to stoji jen dvacku a soft pises jen jednou. Tohle jsem navrhl jako nejjednoduchsi reseni se spolehlivou funkci.

Osobne na podobnou aplikaci pouzivam multiplexory a jeden kanal prevodniku v MCU, ale tobe by stejne nestacily piny na ledky, takze bys musel pouzivat dalsi pouzdra 74HC595 a nicemu by sis tak nepomohl. Pouzivam dva ADG731 pro hlidani 60 alarmovych smycek kde to hlida a rozlisuje zkrat - preruseni kabelu - klidovy stav - alarmovy stav, tedy prakticky to same co chces ty. Funguje to takto roky naprosto spolehlive. Pri predstave ze bych mel bastlit 60x nejaky diskretni vyhodnocovaci obvod mne jimala hruza Smile

Ja bez vycitek pouziju MCU i tam, kde by stacily 2 pouzdra hradel nebo 555. Svab jako svab, konstrukce se obvodove zjednodussi, jedno pouzdro je min nez dve a jako bonus si muzu jednoduse ladit funkci bez toho aniz bych hrabl do tistaku. Tobe by stacily na jeden kanal 2 odpory jako delic, ledka a odpurek pred ni. A samozrejme ten obvod, jeden na 12 kanalu. Tot vse a funkcnost je zajistena bez jakehokoliv laborovani a ztraceni casu proslapavanim slepych cest.

Do budoucna bys mel vyhodu toho, ze signaly muzes zpracovavat centralne treba v notasu, budes mit na seriove sbernici zpetnou vazbu ze byl palnik skutecne odpalen, muzes hlidat ruzne mimotolerancni stavy typu spatny spoj, zkrat a predejit tak selhani, budes hned vedet ze nektery okruh se neodpalil apod. Proste co te napadne bez toho aniz bys musel hrabnout do hardware, tahat nekde svazky kabelu a predelavat vsechno znovu.

Netusim jak mas udelany cely ten system, ale pokud to odpalujes jen sekvencne, bez nejakeho centralniho propojeni, pak by ti stacil jeden MCU s vhodnym poctem portu pro jeden modul jak pro blikani ledkami tak i pro odpalovani. Mel bys modul treba s 10 sekcemi a jednim pouzdrem MCU a tech by sis radil za sebe kolik bys chtel. A ridil je bud po nejake sbernici (do budoucna), nebo sekvencne jako posuvne registry. Tohle by bylo asi ze vsech nejjednoduchsi reseni
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
scorpions-cz



Založen: Mar 19, 2011
Příspěvky: 1885
Bydliště: Jižní Čechy Dačicko

PříspěvekZaslal: pá říjen 01 2021, 7:07    Předmět: Citovat

Celej systém mám z číny a je tam jeden řídící modul a 10x odpalovací modul pro 24 odpalů. Ten řídící je s odpalovacíma propojenej neadresnou dvoulinkou. V PC vytvořím sled odpalů a uložím na flešku. Tu potom dám do řídícího pultu a nechám načíst. Pak jen stačí zmáčknout START Laughing
Není to úplně dokonalý,(neumí to ve stejnej čas odpálit dva palníky na různých pozicích, naprogramovat to jde, ale stejně je tam minimální zpoždění. ) ale cenou nesrovnatelný třeba s českým TIG pultem nebo americkou cobrou.
Já potřebuju k tomuto systému udělat ještě co nejjednodušší seqencery. odpalovací modul, kterej dostane impuls od odpalovacího modulu ze systému a v nastavených intervalech odpálí 10, nebo 20 palníků. Tyto seqencery nebudou nijak propojeny s řídícím systémem ( stejně bych se číňanovi do softu nedostal)
U MCU je ještě třeba počítat s 8 IO piny na zapojení 2ks palcových přepínačů pro nastavení času, jedním přenosem a jedním vstupem.
Moje sestava vypadá takto:
Odpalovací modul mají možnost připojení antény a potom je lze ovládat j dálkovým ovladačem v režimu Steb by step.S řídícím modulem musí být propojeny dvoulinkou.



dící modul1.jpg
 Komentář:
 Velikost:  22.59 kB
 Zobrazeno:  128 krát

dící modul1.jpg



odpalovací modul.jpg
 Komentář:
 Velikost:  215.53 kB
 Zobrazeno:  115 krát

odpalovací modul.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: pá říjen 01 2021, 14:07    Předmět: Citovat

Aha, uz to asi chapu. Kdyz pouzijes treba tohle https://cz.mouser.com/ProductDetail/Microchip-Technology/AVR128DA64T-I-PT?qs=OlC7AqGiEDnnQjg%252BJ6jykQ%3D%3D
Tak mas 22 vystupu, 22 kanalovy AD prevodnik, 8 vstupu pro prepinac, po jednom pro start, prenos a led. To vsechno za pajdu se zarukou ze to musi fungovat. K tomu das jen par odporu do delicu pro AD prevodnik a adresovatelne RGB ledky a mas vyreseno nejen blikani ledkama, ale i vlastni funkci celeho zarizeni. Ledky pouzij treba tyhle https://lcsc.com/product-detail/Light-Emitting-Diodes-LED_XINGLIGHT-XL-5050RGBC-WS2812B_C2843785.html
Nestoji to nic, nemusis pouzivat predradne odpory, nezatezujes port mcu, zjednodusis si navrh desky, zvolis barvu jakou chces a to vsechno pomoci jen jednoho pinu mcu pro libovolny pocet ledek. Proste jen same vyhody a pozitiva Smile Pak si vedle toho nakresli 20x nejaky orloj z diskretnich soucastek a uvidis hned co je jednodussii. Smile

Jinak zminovals neco o omezene velikosti desky. Dnes kdy i 4vrstva deska stoji $2 za dm², cinan osazuje i v kusovce prakticky zadarmo a muzes si tak dovolit nahustit odpory velikosti 0402 ktere bys rucne nezapajel toho nacpes do maleho prostoru opravdu hodne. Osobne nechavam osadit jednu stranu soucastkama ktere nestoji nic jako pasivy (za $4 koupis u osazovacich firem 10.000ks odporu), mosfety apod. a drahe veci jako MCU davam na druhou stranu. Zaprve je osazovani levnejsi a zadruhe si tyto drahe veci zapajim az podle potreby.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund