Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

sledování otáček zařízení (schéma)
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
aligator



Založen: Nov 24, 2017
Příspěvky: 198

PříspěvekZaslal: út říjen 05 2021, 13:14    Předmět: sledování otáček zařízení (schéma) Citovat

Dobrý den, prosím měl by někdo nápad, jak hlídat otáčky u točivého stroje?

Je to zařízení obdobného principu jako je míchačka ,ale má plnější rám, není problém něco kamkoliv namontovat.

Nepotřebuji sledovat otáčky motoru. To mě nezajímá. Jde mi o to, pokud by převody prokluzovaly (nevypne ochrana motoru) a v této chvíli bude hnaná část stát. Proto potřebuji v podstatě nějakým optickým způsobem (snímat pulzy např. pomocí odrazového sklíčka nebo něčeho takového) a v případě, že se hnaná část netočí (při použití odrazového sklíčka by se např. do 2sekund nevrátil IR paprsek přijímače tak aby se zařízení odstavilo.

Momentálně nemám žádný kreativní nápad jak co nejlépe to vymyslet.
Rám je celý kovový.
Možná i zapojení s hallovým snímačem by bylo realizovatelné.
HALL by byl namontován na držáku na rámu a na hnané části vhodně upevněn magnet.
Jen řeším jak to vhodně zapojit

Otáčky hnané části jsou cca 400/min. (.

Klidně i s pomocí Arduina,

Náročnost na napájení je jedno. V případě potřeby se udělá napájení. Jedná se o tu logickou část..
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Ivan_01



Založen: Sep 15, 2018
Příspěvky: 951
Bydliště: BB SK

PříspěvekZaslal: út říjen 05 2021, 13:25    Předmět: Citovat

hľadaj okienkový komparátor
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zaky



Založen: Oct 30, 2010
Příspěvky: 6569
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: út říjen 05 2021, 13:34    Předmět: Citovat

Hall, indukční snímač, optický snímač, použij, co máš nebo co nejlépe vyhoví s ohledem na provozní podmínky (optika se časem zapráší) K tomu časovač, který bude impulsy periodicky resetován, když nedojde včas k resetu, obvod se překlopí. Je to přesně funkce watchdogu. Takže třeba tady s 555: http://upperbound.com/projects/555-watchdog-timer/ a impulsy navaž AC vazbou, kdyby se to náhodou zastavilo při aktivním impulsu, aby obvod také zareagoval.
_________________
Krátce před tím, než se to rozbilo, tak to ještě fungovalo...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
bum



Založen: Sep 04, 2011
Příspěvky: 237

PříspěvekZaslal: út říjen 05 2021, 16:58    Předmět: Citovat

Pro inspiraci něco podobného mám na webu s PICAXE. Na spínání signálu na strojích používám mechanické spínače které jsou ovládány páčkou s kolečkem klidovou polohu zajišťuje pružina spínače jsou v krytí IP65, kde využívám jednen kontakt sepnutý v klidové poloze a druhý v pracovní poloze zde stejné využití a při použití mikrokontroléru se dá snadno detekovat zastavení míchačky. Výstupní signály ze spínače jsou pak upravený tranzistory a dál zpracovány použitou řídící jednotkou. Spínače namontované na strojích jsou někdy zasypány sypkým materiálem tak že je vidět pouze přívodní kabel a fungují spolehlivě. Pro tvoje zadání vyhovuje měření otáček (frekvence) kdy se v programu zádá maximální počet otáček (frekvence) to bude horní hranice a pak se zadá hodnota pod kterou když klesnou otáčky (frekvence) bude stroj vypnut nebo pouze signalizace. Napiš zda na tom stroji o kterém píšeš je možné použít ten snímač o kterém píši (několik podobných typů nabízí ARDUINO SHOP). Dalo by se použít zapojení co mám v článcích s picaxe na ovladani domácí vodárny, darlingu , ovládání relé podle rychlosti větru a další včetně úpravy programů v tom není problém. Pokud máš dotaz na návrh zapojení a programu napiš SZ.
_________________
www.mojeelektronika.mzf.cz
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
bdn



Založen: Jan 16, 2020
Příspěvky: 467

PříspěvekZaslal: út říjen 05 2021, 20:50    Předmět: Citovat

Normálně bych doporučil hall-senzor + attiny13a, ale ...
teď jsem se kouknul na tme.eu. Atmel normálně za pár kaček, nyní počet kusů: 0. Očekávané doručení únor 2022. Čipová krize zjevně vymetá sklady i tady.
Principiálně takto:
1/ Zapsat počáteční hodnotu do časovače. Nechat volně běžet časovač.
2/ Při nástupné hraně na vstupu I1 (senzor) časovač "resetovat" (zapsat počáteční hodnotu)
3/ Pokud dojde k přetečení časovače, potom nahodit výstup Q1 (alarm)
...
4/ odčasovat čas t2, shodit výstup Q2, opakovat od kroku 1/
Další vylepšení: ošetření I1 debouncing, interní watchdog, sleep režim...

Něco podobného v provedení 4060 pro inspiraci zde:
http://www.discovercircuits.com/DJ-Circuits/watchdog.htm
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19434
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: út říjen 05 2021, 21:12    Předmět: Citovat

Asi to chtělo dodat, že jde o stejný obvod watchdog, jaký se používá u mikrokontrolérů pro kontrolu, jestli procesor ještě "žije".
V tomto případě nebude hlídaný procesor, ale hřídel, k čemuž stačí, aby při resetu časovače přerušil napájení stykače motoru.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PotPalo



Založen: May 13, 2009
Příspěvky: 4914
Bydliště: BA-Petržalka :(

PříspěvekZaslal: st říjen 06 2021, 0:20    Předmět: Citovat

Nestačil by kondenzátor a pár tranzistorov? Alebo 74HC.. logika? Kondenzátor by sa cez odpor pomaly nabíjal, impulzy by ho vybili. Pokiaľ by by sa nabil na určitú úroveň (vybíjacie impulzy by ustali), aktivovalo by to ochranu. Impulzy by boli napríklad z fotodiódy+IR diódy, na povrchu otáčacej časti by bola čierna a biela polovica.
_________________
Silou vybrať peniaze od ľudí a následne za ne spraviť niečo proti ľuďom, s čím nesúhlasia, to je civilizácia?! Tento systém je chorý a vedie do záhuby.
Ideológie developerov niesu kompatibilné so šťastným životom.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19434
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: st říjen 06 2021, 4:53    Předmět: Citovat

Jistěže stačil, stejné zapojení se přece původně používalo v kazeťákách k hlídání navíjecího trnu, jestli se otáčí. Tedy do doby, než to výrobci vyřešili čistě mechanicky pomocí několika plastových výlisků, čímž v tisícových sériích zlevnili výrobu.
Pro jeden kus bude levnější a méně pracné to elektrické řešení, tedy princip periodického vybíjení kondenzátoru, aby se nestihl nabít na plné napětí, jak o něm píše výše PotPalo.
Je to jednoduché a spolehlivé. A osvědčilo se to už v dobách, kdy se procesory v domácnostech nevyskytovaly.
Jednoduše, když napětí na kondenzátoru přesáhne určitou velikost, sepne proud do vyrážecí cívky jističe, nebo přeruší proud cívkou stykače či relé.


Naposledy upravil Hill dne st říjen 06 2021, 6:58, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
petrfilipi



Založen: Sep 13, 2005
Příspěvky: 2634

PříspěvekZaslal: st říjen 06 2021, 6:21    Předmět: Citovat

Přesně něco podobného jsem vyráběl kamarádovi na vřetenovou štípačku. Jakmile se štípačka (např. na suku) zastavila, po nastaveném čase vypnul stykač.
Jako čidlo otáček bylo na asynchronním motoru (cca 1400 rpm) použito standardní indukční čidlo, za tím malý PIC, ovládající stykač. Indukční čidlo spustilo přerušení, ve kterém byl povel na nevypnutí stykače. V hlavní smyčce pak bylo čekání 100ms a pokud se v těch 100ms neprovedlo přerušení od binárního vstupu s čidlem, následujícím příkazem se vypnul stykač.
Jde o to, jak rychle potřebuješ reagovat na "neotáčení".

PF
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: st říjen 06 2021, 6:31    Předmět: Citovat

Vetsinou resim podobne veci pomoci MCU, ale na tohle by opravdu stacila 555. Vzdyt je to aplikace pro kterou byl tento obvovod primo navrzeny. Pokud to teda nepotrebujes zastavit nejak zvlast rychle. Pak uz je jednodussi MCU, protoze s 555 bys musel resit rozbeh apod. a uz by z toho pomalu zacal vznikat maly orloj.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
petrfilipi



Založen: Sep 13, 2005
Příspěvky: 2634

PříspěvekZaslal: st říjen 06 2021, 6:45    Předmět: Citovat

A úplně jsem zapomněl na Alnico.

PF
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
aligator



Založen: Nov 24, 2017
Příspěvky: 198

PříspěvekZaslal: st říjen 06 2021, 7:54    Předmět: Citovat

Děkuji Všem nebráním se žádné variantě. Vypnut by bylo vhodné cca do 10sekund.

Našel jsem průmyslové indukční čidlo u sebe v zásobách. Toto zrovna by byla situace, když bych ho konečně mohl využit.

Vzhledem k tomu, že mám celý obal kovový , tak bych asi to řešil tak, že jedno místo v celém obvodu bych doplnil plastem nebo něčím takovým a při normálním režimu by tedy byl vždy signál rozpojován.

Ve stavu poruchy (když by obvod nebyl rozpojován v nějakém časovém průběhu, tak vyhodnotit jako poruchu.

Asi by byla dobrá i blbu vzdornost, pokud by výstupní signál až po funkci START byl dlouho rozpojen. (tedy že by se stalo že se hnaná část v poruše zastaví a skončí zrovna jak naschvál u toho neželezného materiálu.

To by asi byl nejlepší nějaký MCU. nejhorší je, že to si zase sám nedokážu naprogramovat (napsat ten kód) Sad
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
aligator



Založen: Nov 24, 2017
Příspěvky: 198

PříspěvekZaslal: st říjen 06 2021, 10:31    Předmět: Citovat

Trošku změna našel jsem krásný fungl nový indukční průmyslový snímač NPN napájení 6-36V DC,



Moc rád bych jej konečně využil třeba pro tento účel ....Napadá mě, že bych do obvodu rámu vřadil plastový kus viz.foto..



Tím pádem bych potřeboval následující funkci...

1). Stisknu START na stroji (některý z pinů arduina se spojí s GND a poté zůstane uvolněn.

2). Arduino sepne třeba výstup D2 a bude sepnutý.

3). Rozjede se stroj a až od této chvíle začne hlídací proces s využitím čidla.

3). Pokud by byl výstupní signál přerušován (tím plastem) což je chtěný jev- hnaná část se otáčí ,tak by se nedělo nic . Jen bych využil některý výstupní pin pro signalizaci LED diody že je stav OK.



4). Pokud by paprsek nebyl přerušen (třeba do 1 sekundy) , tak Arduino by mělo tento stav vyhodnotit jako chybu rozepnout výstup D2 a aktivovat jiný výstup pro signalizaci stavu porucha. V tomto stavu vydržet do následného resetu.

5). Tlačítko reset může být buď fyzicky připojené k arduinu anebo reset provést odpojením od napájecího napětí.



6). Skrz blbu vzdornost by asi mělo být v kódu napsáno to ,aby se předešlo situaci ,kdy se hnaná část zastaví jak naschvál na tom plastovém materiálu. Tedy

Pokud při rozjetém zařízení bude výstup čidla bez signálu déle jak 1 sekundu ,tak aby to znovu vyhodnotilo jako chybu.





7). Je to prosím reálné ? a kolik by mě to stálo ten kód ? Je možné dostat k tomu doklad o zaplacení ? Smile


Pan Vágner byl moc hodný a mohol mi, ale potřeboval bych někoho kdo by ni dle popisu napsal ten kód..

Prosím nabídky do SZ
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
niko231



Založen: Jun 14, 2005
Příspěvky: 418
Bydliště: Třebíč

PříspěvekZaslal: st říjen 06 2021, 10:46    Předmět: Citovat

Jednou jsem takovou hloupost řešil pomocí dynama na kolo, točí-dává napětí, stojí 0V.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9744
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: st říjen 06 2021, 10:56    Předmět: Citovat

-Plechová hvězdice a indukční snímač
-pokud je plechová hvězdice z feromagnetického materiálu, jde použít i obyč cívka s jádrem. Jádro je zmagnetováno trvalým magnetem, podobně funguje snímač na kytaru ze železnýma strunama.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund