Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Výstřel z tranzistoru při startu
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
klapac



Založen: Sep 03, 2018
Příspěvky: 62

PříspěvekZaslal: ne srpen 08 2021, 16:12    Předmět: Výstřel z tranzistoru při startu Citovat

Mám spínaný zdroj pro déčkový zesilovač. Stalo se mi že v tom zdroji při zapnutí střelil jeden ze dvou tranzistorů (IRF740) a vzal sebou i řídícího švába. Je to asi tím že ten koncový zesilovač má dost velké filtrační kondy. 6800 na větev a zdroj má na výstupu 2000 na větev. Při startu je to asi docela šlupka. Když to přežije start, tak je pak schopen makat na doraz třeba dva dni v kuse i v extrémním prostředí. Existuje způsob jak ty tranzistory při startu ochránit, aniž by se zmenšovala filtrační kapacita?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mi-ro



Založen: Feb 08, 2005
Příspěvky: 7937
Bydliště: rovina u Kolína

PříspěvekZaslal: ne srpen 08 2021, 16:20    Předmět: Citovat

Ty elyty tam dal kdo? Výrobce? Pokud ano, nech je tam. Většina budičů zdrojových trandů má softstart, neboli měkký náběh. Navíc v emitorech trandů je malý odpor pro měření a nastavení max. proudu. Takže chyba bude někde jinde. Co kapacita a ESR primárních elytů? DTTO i sekundární elyty. A taky kontrola DPS na studenty.
_________________
..to bude jen ňákej odpůrek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
klapac



Založen: Sep 03, 2018
Příspěvky: 62

PříspěvekZaslal: út srpen 10 2021, 6:48    Předmět: Citovat

mi-ro napsal(a):
Většina budičů zdrojových trandů má softstart, neboli měkký náběh


No tak tenhle zdroj řídí IR2153, a ten patří do té menšiny bez softstartu. Mám k tomu nějaké schema vytvořené při studii DPS. Něco jako nějaké ochrany tam sice je, ale jestli je to 100% funkční, to nedokážu posoudit. Jinak obě desky (zdroj i zes s TDA7954) nejsou bastl, jsou koupené před pár léty v nějakém eshopu, tuším Hadex. Schema zdroje přikládám.
Ty tranzistory jsou IRF740



zdx.jpg
 Komentář:
 Velikost:  156.55 kB
 Zobrazeno:  337 krát

zdx.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33905
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: út srpen 10 2021, 8:14    Předmět: Citovat

Najlepsie zahodit. Ten zdroj nema ziadne ochrany. Pri akomkolvek probleme hori.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
patrikvarga



Založen: Apr 24, 2007
Příspěvky: 1123

PříspěvekZaslal: út srpen 10 2021, 9:15    Předmět: Citovat

Nejakú ochranu predsa len má. Odpor 0R025 ( dosť malá hodnota ) a smetie okolo toho.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rezis



Založen: Nov 17, 2005
Příspěvky: 5227

PříspěvekZaslal: út srpen 10 2021, 18:07    Předmět: Citovat

IR2153 je pro mne šílený, nepochopitelný a hlavně neřiditelný obvod...
_________________
Internet - metla lidstva
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Mysteri



Založen: Mar 12, 2008
Příspěvky: 2931
Bydliště: Považie - Vorošilovo

PříspěvekZaslal: pá srpen 13 2021, 17:19    Předmět: Citovat

patrikvarga napsal(a):
Nejakú ochranu predsa len má. Odpor 0R025 ( dosť malá hodnota ) a smetie okolo toho.

Ten odpor na tej pozícii nechráni ale vôbec nič.... Je to tak, ako vyššie napísal ,,rnbw" : Ten zdroj ozaj nemá žiadnu zo základných ochrán:

- zo sekundáru nemá ŽIADNU spätnú väzbu, čiže primár nevie absolútne nič o tom, či je niečo v ,,odvrátenej strane mesiace" - sekundáre v skrate a pod.
- nemá nič ani z modernejších zdrojov - meranie prúdu na primáre. To je robené z úbytku napätia na odpore v silovej časti spínacieho tranzistora - môžme to nazvať ako ,,bočník", na ktorom sa tiež prejaví skrat, alebo väčší odber sekundáru...
Celá schéma mi pripomenula zdroj z detstva bez trafa z 220 na 9 v jednej podlhovastej červenej knižke. Kondík v sérii na vstupe, mostík, odpor, elyt zenerka....
Ten odpor rieši iba jedno: keď tam niečo ide do skratu, tak zhorí....Čiže ozaj, teraz mi to došlo. Je to ochrana. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33905
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: pá srpen 13 2021, 17:35    Předmět: Citovat

Ten obvod s odporom a 3 tranzistormi okolo by asi nieco robit mal. Ale zjavne to velmi nefunguje.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
voitano



Založen: Dec 02, 2009
Příspěvky: 480

PříspěvekZaslal: pá srpen 13 2021, 20:17    Předmět: Citovat

Orientačně jsem proudové omezení spočítal na 40A, což je mez pro IRF 740, dle mě moc na hraně
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
barnodaj



Založen: Apr 16, 2011
Příspěvky: 748
Bydliště: Vodňansko

PříspěvekZaslal: pá srpen 13 2021, 20:30    Předmět: Citovat

Tak i v tomto poměrně jednoduchém obrázku má autor chyby. Zapomněl na propoj mezi středy sériově řazených kondenzátorů filtru (1uF/400V a 560uF/200V), takto by zdroj pracoval pouze bez zátěže. Pravděpodobně je chyba i v zapojení tranzistorů kolem měřícího odporu 0R025. Pro pomalý rozběh zdroje je určitě před vstupním usměrňovačem NTC termistor, ten zajistí pomalé nabití kondenzátorů všech filtrů ve zdroji, tento kus obrázku chybí. Vzhledem k Čínské produkci zdroje mohl být spínací tranzistor horší kvality. K jeho zničení mohlo dojít i v případě krátkodobého výpadku napětí sítě, při větším zatížení zdroje, kdy termistor ještě nestihl zchladnout.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Behemot
Pod dozorem moderátorů


Založen: Nov 01, 2013
Příspěvky: 1667

PříspěvekZaslal: po srpen 16 2021, 20:45    Předmět: Citovat

barnodaj napsal(a):
Pro pomalý rozběh zdroje je určitě před vstupním usměrňovačem NTC termistor, ten zajistí pomalé nabití kondenzátorů všech filtrů ve zdroji, tento kus obrázku chybí.

Termistor na vstupu pouze omezuje proudovou špičku při nabíjení vstupních kondenzátorů po zapnutí do sítě, ze stovek na třeba desítky ampér.

Se zpomalením startu to nemá absolutně nic společnýho.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
klapac



Založen: Sep 03, 2018
Příspěvky: 62

PříspěvekZaslal: st srpen 18 2021, 12:07    Předmět: Citovat

Já vím že tohle není zrovna výstavní zapojení. Ale novej zdroj do toho cpát nechci, protože až na ty problematický starty chodí dobře, zesík si s ním rozumí, neprodukuje žádnej šum ani rušení. Potřebuji jenom nějak změkčit ten start.
Našel jsem tohle: http://danyk.cz/mosfety.html
Stojí to za pokus? Pomůže to?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Mysteri



Založen: Mar 12, 2008
Příspěvky: 2931
Bydliště: Považie - Vorošilovo

PříspěvekZaslal: pá srpen 20 2021, 17:33    Předmět: Citovat

Takže, po pozretí datasheetu IR2153 http://pdf.datasheetcatalog.com/datasheet/irf/ir2153.pdf sa ospravedlňujem. Prúdová spätná väzba tam je, ide na pin 3 ( CT pin current). Celé je to ale tak blbo navrhnuté, že stačí zmena parametrov zosilnenia niektorého trandu, tak to ide ta-tam.... Po deštrukcii zdroja by som pri oprave asi radšej vymenil všetko polovodivé, alebo aspoň vymenil ten 100µF elyt (čo je najpravdepodobnejšia príčina kolapsu) v napájaní švába, lebo aj malá zmena parametrov elytu má vplyv na tú spätnú väzbu (emitor 3906, ktorý ovplyvňuje bázu 3904, ktorý vytvára na Colektore signál sledovania prúdu pre pin 3 švába)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Atlan



Založen: May 10, 2004
Příspěvky: 4507
Bydliště: Košice

PříspěvekZaslal: ne srpen 22 2021, 13:32    Předmět: Citovat

Ja by som cely ten integrac vyhodil a supol tam dosticku s sg3525, budi to rovno fety, poladit aby to snimalo prud by slo, aj zaviest spetnu vezbu. A az tak strasne by to nevyzeralo. Pripadne novy dps Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Mysteri



Založen: Mar 12, 2008
Příspěvky: 2931
Bydliště: Považie - Vorošilovo

PříspěvekZaslal: út srpen 31 2021, 20:19    Předmět: Citovat

Ono je však otázne, či ten zdroj fungoval rok, alebo 10 a viac. Ak niečo fungovalo roky, tak sa treba zamerať na to, PREČO to odišlo, a odstrániť príčinu. Ak to fungovalo roky, tak príčina nie je vtom integráči. Ten integráč, keď som si stiahol ten jeho datasheet, je veľmi čitateľný, jednoduchý. Problém je už asi 15 rokov s tým, či novo zakúpený integráč má tie pôvodné zaručené parametre.... To je ten problém, prečo mnohí opravári zrušili živnosť a sa radšej zamestnali.... Laughing
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.28 sekund