Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

8" disketove mechaniky - je to k necemu?
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Výpočetní technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
nixdorf



Založen: May 06, 2017
Příspěvky: 570

PříspěvekZaslal: út srpen 17 2021, 23:23    Předmět: Citovat

Ono, magnetický záznam ako taký tu s nami ešte chvíľu asi ostane (harddisky, platobné karty a spol.) a diskety sú už pekné dve dekády pochované v histórii, ale svoj účel toho času plnili, v porovnaní s inými druhmi magnetického záznamu (pamätáte spoľahlivosť audiokaziet k osmibitom?) ešte relatívne znamenite. Kto si pamätá špáranie šrobovákom a štelovanie kolmosti hlavy u kazeťáku, nedajbože kotučáku, "podľa ucha" tak, že následne mu to nahrávalo taký záznam, že u iných magičov to ozaj bolo zahuhlané... rôzne meracie pásky a kalibračné záznamy sa vážili zlatom. Dnes v ére vinyl revivalu, duplem...

K zavrhnutiu diskiet ako úložného média najviac samozrejme prispel pokrok, ale tiež treba uznať, že napr. 3,5" 1,44MB HD floppy vyrobené krátko po prelome milénia už ozaj začali byť kvalitatívne platné na starú bačkoru. A mechaník, de facto, tiež. Stačila ozaj mierne rozkalibrovaná mechanika a pri pokuse o zápis na disketu sa z toho stalo médium, ktoré už na iných strojoch poriadne čitatelné nebolo. Do toho všetky tie scandisky, hľadanie vadných sektorov, ktoré nemuseli byť vždy len vadné... poznáte to.

Krásnym exemplárom toho bol aj pokus o zápis 5,25" 360K DD disku v 1.2MB HD (96tpi) mechanikách, ktoré so svojou úzkou stopou zapríčinili častokrát to, že tie disky už v DD mechanikách (s 48 stopami na palec) čitatelné neboli.

Čiže sa nesmieme čudovať, že v poradí štvrtú pirátsku disketu Prehistorika 2 skopírovaného od kamaráta v deväťdesiatom piatom, sme doma na svojom počítači už neprečítali, a tak sme mali z PC hry akurát tak figu borovú, zato prečítať evidenciu pohraničnej stráže či MIKROS od VÚVT Žilina to ani po štyroch dekádach nie je problém Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
konosuke



Založen: Dec 18, 2006
Příspěvky: 9667
Bydliště: Český Těšín tam v pohraničí

PříspěvekZaslal: st srpen 18 2021, 7:45    Předmět: Citovat

pamätáme...a pamatuješ samodomo úpravy 8" disket "bulharů" na oboustranný záznam ?
vždy som sa čudoval prečo to něurobil výrobca rovno vo fabrike Question
azda viem, "obchodné zaujmy" však
Celerone: o 3,5" disketách jsem nikde nenapsal čárku, opět se mejliš

_________________
Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
nixdorf



Založen: May 06, 2017
Příspěvky: 570

PříspěvekZaslal: st srpen 18 2021, 8:43    Předmět: Citovat

Obojstranné 8" mechaniky ponúkajú na zbernici signál, či je vložený jednostranný alebo obojstranný disk vzhľadom k odlišnej pozícii indexovej diery, toto zároveň obmedzovalo používanie jednostranných diskov v jednostranných mechanikách, ktoré cez infrazávoru neboli schopné indexovať obojstranné médiá.
Pre jednostranné mechaniky sa ešte niekedy upravoval plášť obojstranných floppy tak, že sa spravila nová indexovacia diera, osovo súmerne s existujúcou. V takom prípade šla disketa otočiť a dala sa použiť druhá strana na jednostrannej mechanike.
Toto prežilo až do 5,25" diskiet a volalo sa to "flippy disk". Dokonca pre floppy, ktoré nevyžadovali signál INDEX (počítače Commodore), stačilo vyraziť iba novú zarážku na bok diskety, povoľujúcu zápis na druhú stranu. U osmipalcov to bolo naopak: práve absencia tohto výrezu povoľovala zápis na disketu. Alebo sa obišiel signál WRITE PROTECT zo zbernice. Wink

Radič floppy v PC spomínaný signál na jednostrannú či obojstrannú disketu nepodporuje; v obojstrannej mechanike sformátuje i jednostrannú disketu na obe strany. Takže né, nepamatuji.
Proč to neudělali přímo ve fabrice? Zbavovanie sa zodpovednosti - zaznamenať sa dalo na druhú stranu i u jednostranných diskov, ale "garantovaná vrstva" bola iba tá spodná. Kdo šetří, měl za tři.

S hustotou záznamu ditto - 250K 8" SD disk s geometriou 77x26x128B FM ide častokrát v pohode sformátovať aj na obojstranný 1,2MB 77x8x1024B MFM, prípadne 77x16x512B, ktoré prečíta i DOS. Ten DOS, ktorý osmipalce pod PC nikdy nepodporoval. Ale FORMAT.COM to sám osebe nedá, pretože nevie nastaviť správne šírky GAP medzi stopami pre 8" geometrie, ktoré sú oveľa širšie.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Yarda1



Založen: Feb 11, 2009
Příspěvky: 2575

PříspěvekZaslal: čt srpen 19 2021, 15:51    Předmět: Citovat

konosuke napsal(a):
...a pamatuješ samodomo úpravy 8" disket "bulharů" na oboustranný záznam ?

To jsme dělali ve fabrice. Hodily se na to nůžky na nehty.
Vtip: V CP/M šlo disketu rozdělit pro jednotlivé uživatele (asi 280KB, to tehdy bylo Kilobajtů) ale moc se to nepoužívalo, aspoň jsem o tom neslyšel. Jeden týpek na novou disketu rezervoval datový prostor pro USER1 a naplnil ji daty. Když ji někdo jiný chtěl použít a kouknul se, jestli už na ni něco není, tak příkazem DIR mu žádné soubory neukázalo a když tam chtěl něco nahrát (samozřejmě ho nenapadlo kouknout, jestli tam není něco rezervované pro uživatele), tak se divil, že to nejde.

_________________
Ve strojovně je voda a na palubě se tančí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
konosuke



Založen: Dec 18, 2006
Příspěvky: 9667
Bydliště: Český Těšín tam v pohraničí

PříspěvekZaslal: čt srpen 19 2021, 16:47    Předmět: Citovat

Hej, to som začinal "karieru" na vehikli Aritma 1915 ( TEXT 01.M1 )
a tam to fungovalo špigl-migl
velká úspora pracnosti v kanceláři (texty, rozbory, výkazy, tabulky...)
no a pak přišla "revoluce 89" a formát IBM/PC Sad

_________________
Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: čt srpen 19 2021, 16:49    Předmět: Citovat

Opravdu si myslis, ze to nekoho zajima?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
konosuke



Založen: Dec 18, 2006
Příspěvky: 9667
Bydliště: Český Těšín tam v pohraničí

PříspěvekZaslal: čt srpen 19 2021, 16:53    Předmět: Citovat

No povězte, přátele: není to pánskej kopulační orgán ? zasere každé vlákno
poblije diskuzi bejt já moderem fóra tak letí na BANAN ještě dnes

_________________
Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)


Naposledy upravil konosuke dne čt srpen 19 2021, 17:02, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 17793
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: čt srpen 19 2021, 17:01    Předmět: Citovat

Yarda1 napsal(a):
To jsme dělali ve fabrice. Hodily se na to nůžky na nehty.

Já měl jinej systém. 8 mm lochajzna, středovou dírou se mezi obálku a magnetickou placku strčila podložka ustřižená z pár děrných štítků Aritma a lochajznou se zatočilo a obálka se prořízla. To samý z druhý strany.
User byl na 8" disketách k ničemu. Ale pokud jsi měl na CP/M připojenou mechaniku kazetovýho disku 2 x 2,5MB pevnej a 2 x 2,5MB výměnnej, byl User k nezaplacení, používal se ne snad pro uživatele ale jako nádrada podadresáře, který CP/M 2.0 neměla. Jinak by byl na disku hroznej bordel v adresáři, protože třídění podle názvu CP/M neměla.
Já mám na Sapi-1 připojenej HDD 4GB, je na něm 16 logických disků 16MB, bez User by to ani snad nešlo. CPT je upravený aby se dalo volit třeba Copy A0: *.com/B8: takže se jednoduše zkopírují všechny soubory s příponou com z User0 disku A: na disk B: do User8. Nebo obráceně? Už jsem to neměl zapnutý asi 6 let. Embarassed

_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
konosuke



Založen: Dec 18, 2006
Příspěvky: 9667
Bydliště: Český Těšín tam v pohraničí

PříspěvekZaslal: čt srpen 19 2021, 17:04    Předmět: Citovat

ano lochajz ! lesklá kovová trubička z čínské propisky, mírně zabroušena
_________________
Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33942
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: čt srpen 19 2021, 17:21    Předmět: Citovat

konosuke napsal(a):
No povězte, přátele: není to pánskej kopulační orgán ? zasere každé vlákno
poblije diskuzi bejt já moderem fóra tak letí na BANAN ještě dnes

Ano, na teba to plati 100%.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
konosuke



Založen: Dec 18, 2006
Příspěvky: 9667
Bydliště: Český Těšín tam v pohraničí

PříspěvekZaslal: čt srpen 19 2021, 17:22    Předmět: Citovat

důvod ? odkaz ? jenom nepříčetně plácáš do vody sámnevíšco
_________________
Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Lukas-Peca



Založen: May 06, 2007
Příspěvky: 4049
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: ne srpen 22 2021, 8:55    Předmět: Citovat

Mám několik desítek 5,25'' disket a vše je i po cca 35 letech čitelné.

konosuke: abys za chvíli nedostal od admina ovoce.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: ne srpen 22 2021, 9:19    Předmět: Citovat

Nevíte jak jsou na tom s životností velké páskové paměti se sekvenčním ukládáním dat?
teď jsem zrovna viděl krásnou oko i duši těšící epizodu, detektiv Colombo a díl zvaný Obrácený negativ. Je tam scéna jak čeká x minut než mu operátorka vytiskne údaje o zájmové osobě na řádkový tiskárně, vzadu se vrtí ve stojanech 40 cm špulky IBM. Asi tak rok 1974.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
nixdorf



Založen: May 06, 2017
Příspěvky: 570

PříspěvekZaslal: ne srpen 22 2021, 12:09    Předmět: Citovat

...na margo čitatelnosti starých diskiet: cca dekádu dozadu sa mi podarilo na zbernom dvore nájsť nerozbalený Norton Commander v papierovej krabičke, dnu 2x360K a jedna 720K distribučná disketa, ešte s nevyrazenou ochranou proti zápisu. Už som s nimi zopár 5,25" mechaník typu Tandon, /tých vysokých, do IBM 5150/, priviedol naspäť k životu. Inak hej, mechaniky sa majú kalibrovať so škopíkom priamo na čítacom zosilovači, a špeciálnou disketou s analogovým záznamom. To druhé nemám dodnes. Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Výpočetní technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3
Strana 3 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.19 sekund