Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Návrh a úprava trasformátoru
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5026
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: út červenec 27 2021, 21:42    Předmět: Citovat

Samozřejmé to není. Naopak. V energetice platí opačný přístup. Větší účinnost má jedno velké trafo např. 10MW než 4 menší 2,5MW. To platí obecně. Že se ztráty rozdělí na víc tranzistorů není žádná výhoda. Pořád to budou ztráty. Důležitá je celková účinnost. 4 menší trafa mohou mít opodstatnění pokud by šlo o třeba o malou zastavěnou výšku modulu zdroje.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
retos
Zablokován


Založen: Jul 18, 2021
Příspěvky: 21

PříspěvekZaslal: st červenec 28 2021, 13:34    Předmět: Citovat

Ha ha ha, zasmiali sa zbrojnosi Laughing Vidno, ze sa vyznas Very Happy Takze tvrdis, ze pri pouziti viacero mensich mosfetov paralelne, kedy sa dosiahne dokonca nizsi Rdson a vdaka ich vyssej rychlosti ovela mensie spinacie straty, takze celkove straty budu niekolkonasobne mensie, vobec neprinesie zvysenie ucinnosti? No ak su straty len straty, tak skus tam pouzit obycajne diody, kludne aj na 10-nasobny prud, ako pochodis Laughing Ako vidno, ten vlak ti usiel naozaj davno, osobne si nemyslim, ze je dobry napad niekomu radit v oblasti, s ktorou nemas ziadne skusenosti Idea
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Atlan



Založen: May 10, 2004
Příspěvky: 4507
Bydliště: Košice

PříspěvekZaslal: st červenec 28 2021, 14:08    Předmět: Citovat

To uz je vec navrhu. Ide napr aj oto skade to jadro bude a kto to navinie, pac drat, pac skin efekt. Osobne by som kupil z ciny trafka z zvaraciek. Maju s roznym pomerom. 3-4ks za 30E a vymalovane. Vyriesi to vela problemov dopredu.

Osobme mevidim vyznam stavat menic nad 1kw,pac to zerie aj travu okolo cesty.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5026
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: st červenec 28 2021, 14:32    Předmět: Citovat

Je jedině dobře pro fórum, že se tu objevil někdo s praktickými zkušenostmi, kdo dobře poradí.

Moje připomínka se netýkala tranzistorů, ale tvé poznámky, že je lepší použít víc menších jader než jedno velké. Každé jádro je optimalizované pro určitý výkon a potřebuje optimální délku vodičů. Je obecná zákonitost, že s velikostí roste účinnost. Čím větší jádro, tím stačí míň závitů a tím míň různých ztrát ve vodičích.

Dneska je to možná jinak, už jsou chytřejší, ale kdysi se ve svářecích invertorech vyskytoval jen jeden silový transformátor a ne 4 menší trafa. Ve zdrojích k PC taky. Proč to tak dělali nevím, když je to nevýhodné.

Menší tranzistory mívají menší kapacity ale větší odpor. Paralelním řazením klesne odpor a kapacita vzroste. Takže to není úplně jednoznačné. Bude záviset na konstruktérovi, jakou zvolí cestu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
retos
Zablokován


Založen: Jul 18, 2021
Příspěvky: 21

PříspěvekZaslal: st červenec 28 2021, 16:20    Předmět: Citovat

A prave preto som dal odkaz na vyrobcu, kde nie je problem dohodnut sa na detailoch a specialne primar nechat navinut Cu foliou, nie drotom Smile Urcite je rozumnejsie nechat si vyrobit trafak/y na mieru, nez upravovat zo zvaraciek atd - to je nezmysel, tie su navinute presne naopak, tym by som sa vobec nezaoberal. Straty rastu s mocninou prudu, preto je ovela rozumnejsie ich rozdelit, pri polovicnom prude bude stvrtinova strata a rozdeli sa na viac materialu a puzdier, co je ovela vyhodnejsie, ale bez potreby nuteneho chladenia by som rovnako vobec neuvazoval.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5026
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: st červenec 28 2021, 19:55    Předmět: Citovat

Trafo se 4x větším průřezem může mít 4x míň závitů. Velký počet závitů či vrstev vinutí je to největší zlo při návrhu traf pro spínané zdroje. Způsobuje to velký nárůst odporu vinutí vlivem jevu označovaného "proximity effect" a dalšími vlivy. Ideálně by trafo mělo mít jednu vrstvu primáru a jednu sekundáru (zjednodušeně). Ani fólie místo vodiče není všespásné řešení, jakmile jí bude hodně vrstev(závitů).
Tvoje malé trafo bude mít čtvrtinový proud , ale může mít mnohem větší odpor vinutí(vůči stejnosměrnému odporu), což výhodu malého proudu zase sníží.

Pokud se v praxi v přístrojích používá jen jedno trafo a ne třeba čtyři, patrně to má své důvody a výhody.

Ale připouštím, že v případě individuálně vyladěné konstrukce může být 4x složitější konstrukce energeticky výhodnější. Snad.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: čt červenec 29 2021, 8:31    Předmět: Citovat

Co já jsem opravoval podobný potvory, tak tam byly třeba 4 paralelní měniče na 320V a za tím jeden střídač. Ony ty primární proudy nevychází zrovna malý.
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5026
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: čt červenec 29 2021, 8:53    Předmět: Citovat

Takže se to prakticky používá, patrně hlavně kvůli možnostem polovodičů. Už mlčím.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
voitano



Založen: Dec 02, 2009
Příspěvky: 480

PříspěvekZaslal: čt červenec 29 2021, 16:05    Předmět: Citovat

Ano používá, ale né kvůli menším ztrátám, jak bylo psáno výše, ale spíše pro lepší rozložení tepla, a použití levnějších součástek. A nad 100A mají ty pouzdra docela problém
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18682
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: so červenec 31 2021, 14:30    Předmět: Citovat

Více traf je v snad každém měniči na 230V nad 600W .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: so červenec 31 2021, 14:55    Předmět: Citovat

Na tohle je docela dobrá ta Faktorova trilogie či snad tetralogie "Napájecí zdroje" z BENu.
Mám jen ty první tři knížky a je tam všecko podstatné, včetně příkladů výpočtu. Počítal a vyráběl jsem podle něj nový výkonnější trafo pro zdroj autozesilovače, fungovalo perfektně.
Myslím, že transformátorům pro spínaný zdroje a feritům byly věnovaný i nějaký KE, minimálně dvě.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
Strana 2 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.24 sekund