Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Rok 2035 - konec spalovacích motorů ?
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Auto - Moto technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
xsc



Založen: Sep 25, 2014
Příspěvky: 7436

PříspěvekZaslal: po červenec 19 2021, 18:00    Předmět: Citovat

samec napsal(a):
To áno, ale z dvoch molekúl H₂O sú dva atómy O₁. Tie keď sa zviažu do molekuly O₂, tak sa uvoľní energia. Tá musí vo výsledku chýbať. S vodíkom to asi bude rovnako, či nie?
Proč by ta energie chyběla? Dodáš víc energie na elektrolýzu a nějaká se uvolní jako teplo při tom slučování na molekuly. Prostě je ten proces málo efektivní. Zase může běžet v podstatě pořád a tahle neefektivita nemusí být takový problém jako nutná regulace, pokud OZE dodávají do sítě. Efektivita přečerpávacích elektráren taky není extra, ale pro regulaci sítě se i tak hodí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kevin_mitnick



Založen: May 20, 2007
Příspěvky: 1778

PříspěvekZaslal: po červenec 19 2021, 18:07    Předmět: Citovat

Celeron napsal(a):

No právě, proto je vodík z vody hovadina. U ropy se dá cucat z krakovacího procesu skoro zadarmo. Pak se ještě celkem levně dělá ze zemáku plynu parním reformingem. Jenže to bude brzo nepoužitelný, protože při tom vzniká hromada CO2, což je kvůli budoucí uhlíkový neutralitě nežádoucí. Takže nejen batérkový auta, ale i auta na vodík mají vejfuk/komín někde jinde. Ale to Bláznivá Uršula nedokáže pochopit.


Jeste je moznost delat vodik z vody velice efektivne vysokoteplotni pyrolyzou na katalyzatorech odpadnim teplem z reaktoru III. generace. Ale zkuste rict pred zelenymi mozky slovo reaktor nahlas...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: po červenec 19 2021, 18:13    Předmět: Citovat

Efektivita precerpavacich elektraren je kupodivu celkem dobra, nekde mezi 75-80%. Je jen o par procent nizsi nez u bateriovych ulozist.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4175

PříspěvekZaslal: po červenec 19 2021, 18:33    Předmět: Citovat

Väzbová energia medzi vodíkom a kyslíkom v molekule vody je 5,15 eV. V molekule vody sú také väzby dve. V dvoch molekulách štyri. Takže na rozloženie dvoch molekúl vody treba 4x 5,15 eV = 20,6 eV energie. Vodík drží v molekule H₂ energia 4,52 eV. Kyslík drží v molekule O₂ energia 5,15 eV.
Čiže ak na rozloženie dvoch molekúl vody treba 20,6 eV a následne sa 5,15 eV premení na teplo pri vzniku O₂ a 2x 4,52 eV sa premení na teplo pri vzniku dvoch molekúl H₂, tak koľko energie použitej na elektrolýzu zostane v získanom vodíku a kyslíku? Mne vychádza štvrtina. Niečo som nedomyslel?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 17831
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: po červenec 19 2021, 18:35    Předmět: Citovat

Termite, to je teda blbost. Již prostý selský rozum říká, že čerpání vody do kopce + ztráty je energeticky mnohem náročnější, než energie co z toho vypadne při opačným procesu když voda teče dolů a roztáčí generátor a všecky ty ztráty při výrobě.
Byl jsem před 20 lety na odborný energetický exkurzi na Černým Váhu a tam se spoustu věcí dozvěděl, jak to je. Možná bych ještě něco z info materiálů našel.
Přečerpávačky vyrobí jen asi 38% energie, co před tím sežerou. Jejich funkce je pouze žraní přebytku výroby jen hodně blbě regulovatelných tepelných elektráren a vyrovnávání odběrových špiček v síti. Že to je účinnostní nesmysl je známý od začátku.

_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: po červenec 19 2021, 18:44    Předmět: Citovat

Taky jsem tim byl prekvapenej, ale opravdu je tomu tak
https://oenergetice.cz/akumulace-energie/ucinnost-velkych-bateriovych-ulozist-precerpavacich-elektraren-usa-srovnatelna
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6075
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: po červenec 19 2021, 18:54    Předmět: Citovat

Štěchovice II 75% (původní soustrojí z r. 1947 mělo 50%), Dlouhé Stráně 76,5%.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: po červenec 19 2021, 19:00    Předmět: Citovat

Amici maji bud lepsi turbiny, nebo jim vic prsi Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 17831
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: po červenec 19 2021, 19:04    Předmět: Citovat

Nojo, nejspíš zase další tendenční článek potrhlýho redaktora na téma perpetum mobile. Rolling Eyes Prostě zapoměl, že aby to fungovalo, musí se nejdřív ta horní nádrž čerpadlama naplnit.
Kaplanka turbína má v nejlepším případě 85% účinnost převodu energie vody na mechanickej pohyb. Generátor má účinnost cca 75%. Takže celkově pod 65%. A to jsme jen na straně výroby elektřiny.
Kolik má Kaplanka čerpací účinnost jsem nenašel, ale když k tomu přidáš ješte účinnost elektromotoru co ji bude pohánět, odhaduju, že to bude stejný ne-li horší než při výrobě.

_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 17831
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: po červenec 19 2021, 19:07    Předmět: Citovat

tomasjedno napsal(a):
Štěchovice II 75% (původní soustrojí z r. 1947 mělo 50%), Dlouhé Stráně 76,5%.

Zase stejnej problém, počítají jen účinnost výroby, ale to naplnění horní nádrže je kde? Rolling Eyes

_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6075
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: po červenec 19 2021, 19:14    Předmět: Citovat

samec napsal(a):
Väzbová energia … Mne vychádza štvrtina. Niečo som nedomyslel?

Háček bude v tom, že se nejspíš část energie uvolněné slučováním H+H->H₂ a O+O->O₂ použije pro “rozebírání” molekuly H₂O.
Wiki



6E20B4F1-0E71-4E73-86CE-2F86001B5F6D.jpeg
 Komentář:
 Velikost:  258.15 kB
 Zobrazeno:  81 krát

6E20B4F1-0E71-4E73-86CE-2F86001B5F6D.jpeg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: po červenec 19 2021, 19:15    Předmět: Citovat

Ty cisla jsou primo od nejake jejich vladni organizace.
https://www.eia.gov/todayinenergy/detail.php?id=46756
Tady to mas primo od cezu
https://www.cez.cz/edee/content/file/static/encyklopedie/encyklopedie-energetiky/06/precerpel_1.html
Pisou celkova ucinnost cyklu, tedy je tv tom i cerpani.


Naposledy upravil termit256 dne po červenec 19 2021, 19:16, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6075
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: po červenec 19 2021, 19:16    Předmět: Citovat

Celeron napsal(a):
tomasjedno napsal(a):
Štěchovice II 75% (původní soustrojí z r. 1947 mělo 50%), Dlouhé Stráně 76,5%.

Zase stejnej problém, počítají jen účinnost výroby, ale to naplnění horní nádrže je kde? Rolling Eyes
Tvrdějí, že to je celková účinnost (tam a zpátky).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: po červenec 19 2021, 19:19    Předmět: Citovat

Kdyz neveris amikum ani cezu, mam ti najit nejakou sovetskou precerpavacku?
Predpokladam ze cinu srovnavat nema vyznam, ti po vylepseni cinskym koeficientem budou nad 100% Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
bdn



Založen: Jan 16, 2020
Příspěvky: 468

PříspěvekZaslal: po červenec 19 2021, 19:27    Předmět: Citovat

To ti stačí, teď budu nabíjet já! Rvačku u dobíjecí stanice před Lidlem musela řešit policie.
https://www.testyojetin.cz/zajimavosti/to-ti-staci-ted-budu-nabijet-ja-rvacku-u-dobijeci-stanice-pred-lidlem-musela-resit-policie
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Auto - Moto technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Další
Strana 5 z 7

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund