Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Class D - DC na výstupu
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
klapac



Založen: Sep 03, 2018
Příspěvky: 60

PříspěvekZaslal: pá červenec 09 2021, 8:13    Předmět: Class D - DC na výstupu Citovat

Občas kupuji na ebay moduly levných zesilovačů třídy D.

Je to postaveno víceméně na platformě Iraudamp7 - IRS2092+2xMOSFET.
Zatím všechny pracují zcela korektně, až na jeden.
Ten má na výstupu DC napětí cca 1V (bez signálu). Po zapnutí je vidět, že se membrána připojeného reproduktoru nepatrně vychýlí. Při malém zvýšení hlasitosti zesilovač normálně hraje, ale při dalším zesílení vzroste DC nad 2V, a ochrana na výstupu odpojí relé. Při napájení z jiného zdroje se stav nemění.
Vyměnil jsem oba výkonové mosfety (IRFB4227) ale to nepomohlo.
Normálně bych ten modul zahodil a za ty prachy koupil nový, ale to je na 2 měsíce a do toho ještě nově prudí EU (DPH a clo atd).
Poraďte mi prosím, co bych měl ještě zkontrolovat. Může být vadný IRS2092?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: pá červenec 09 2021, 8:52    Předmět: Citovat

"Občas kupuji na ebay moduly levných zesilovačů třídy D."
Když je to tak levný, tak proč to nezahodíš a nekoupíš si novej?
Ten čas a peníze strávený "opravou" ultralevného šmejdu, plus potom to finální zjištění, že je to fakt šmejd, už Ti nikdo nevrátí zpět.

Vyletuj z toho "cennější" součástky - tlumivku, svorky, chladič a větrák jistě použiješ i jinde. Zbytek je zcela bezcenný a možná i zčásti vadný - ten zahoď a kup si za pár babek nový modul.
Píšu to takhle proto, že :
Klidně může být špatně vyleptaná (přesněji-z některé strany nedoleptaná) deska.
To je stav, kdy se při výrobě velmi spěchá, nebo se pro úsporu nedodrží technologická kázeň, vynechá některá operace.
Pod nanesenými nepájivkami pak zůstane lehká, přes masky neviditelná měděná mlha, nebo někdy pavučina.
Totéž se může stát i při správném leptání mědi, ale mizerné následné povrchovce - cínování spojů, cínová mlha.
Často to bývá v okolí prokovů, co jsou blízko sebe a u padů větší plochy, ale 100% pravidlo to taky není.
Jednoduchým způsobem na nic z toho nepřijdeš, páč existuje vlastně jen jeden a dost složitý:
Ten, že pracně sundáš úplně všecky součástky a potom pečlivě, při napětí rovném napájecímu, který modul používá, změříš svody mezi všemi spoji. Jedině tak by se dalo najít místo, kde to prosakuje a případně pootvírá jeden z výstupů.
Má-li ten modul na výstupu rychlé rekuperační diody, zkontroluj je na dostatečnou velikost napětí Uka i proud v závěrném směru.
Zapojení jsi sem sice nedal, ale předpokládám, že zátěž má jeden konec zapojen do středu těch dvou elytů - zkontroluj i je, na polaritu a svodový proud.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
jezevec
Hlavní moderátor


Založen: Jun 13, 2004
Příspěvky: 5639
Bydliště: Břeclavsko

PříspěvekZaslal: pá červenec 09 2021, 9:15    Předmět: Citovat

Máš těch modulů víc, tak porovnej napětí na jednotlivých pinech. Ještě bych to zkontroloval osciloskopem, jestli to nekmitá.
Z Leoše si nic nedělej, už jiný nebude.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: pá červenec 09 2021, 10:01    Předmět: Citovat

To teda nebude. On totiž, sviňák, bohužel pamatuje kity i hotové moduly od Wellemana, Conrada, od Heathkitu i Quadu, co byly sestavený z prvotřídních součástek a všecky perfektně fungovaly.
Takže snažit se přesvědčit člověka, co pamatuje takový věci, že současný šrot a odpad ze šrotu je normální, asi nepůjde.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: pá červenec 09 2021, 10:01    Předmět: Citovat

klapac napsal(a):
a do toho ještě nově prudí EU (DPH a clo atd).

Asi je dostatečně známo, za jaký přínos považuju existenci Eurosvazu, ale tohle je aspoň částečně kompenzace k poškozování domácích firem, které ty daně platit a byrokracii absolvovat musí. Proč by měl čínský oligarcho-komouš mít trvalou výhodu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
kovka



Založen: Nov 26, 2006
Příspěvky: 563
Bydliště: Brumovice

PříspěvekZaslal: pá červenec 09 2021, 10:05    Předmět: Citovat

Kup ještě jeden a původní vyreklamuj
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: pá červenec 09 2021, 10:53    Předmět: Citovat

To už asi nepůjde, pokud už měnil výstupní fety.
Leda snad otevřít spor kvůli blbé funkčnosti. Možná, že se číňan před nějakým východoevropanem posere, omluví se tak, že to ani překladač nepobere a zdarma pošle nový modul.
Takhle to například dělá ta hloupá belgická firma, co má ve svým logu, že víc hlav víc ví - Velleman.
U firmy z obrázku a později taky u Aldaxu, nic podobného nebylo nikdy zapotřebí. Navrhovali i skládali to inteligentní evropští běloši.



z50_letak.jpg
 Komentář:
 Velikost:  34.52 kB
 Zobrazeno:  103 krát

z50_letak.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4081

PříspěvekZaslal: pá červenec 09 2021, 14:05    Předmět: Citovat

daj na výstup kondenzátor Pako
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: pá červenec 09 2021, 15:16    Předmět: Citovat

Tady bych spíš hledal příčinu.
1. Proč je to jen ten volt - a ne víc, nebo méně
2. Proč je to napětí až tak tvrdý, že pohne membránou reproduktoru
3. Proč je tam to tvrdý napětí furt a jeho hodnota se nejspíš nemění
4. Proč při přítomnosti toho ss napětí ve výstupu nereaguje ochrana

Takových otázek bych měl ještě pár. Ale někdo, kdo si kupuje tohle a u číňana, na ně stejně nebude umět odpovědět
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31645
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: pá červenec 09 2021, 15:51    Předmět: Citovat

sinclair napsal(a):
...Navrhovali i skládali to inteligentní evropští běloši.
Problém není v tom, že by kritizovanou věc skládali NEINTELIGENTNÍ neevropští žluťáci - problém je v tom, že oni právě JSOU INTELIGENTNÍ - a svoji inteligenci využívají proti bílým Evropanům - v tom, že jim posílají kšunt. A při tom se spoléhají na to, že když jim to někdo bude chtít vrátit a omlátit o tu jejich šikmovokou hubu, tak bude muset překonat tolik překážek:
1) je to daleko.
2) doprava se musí platit při odeslání a na rozdíl od žluťáků evropský státy nedotujou shipping bordelu na jinej kontinent, takže to je drahý
3) pokud žluťák nebude chtít, bude komunikovat výhradně ve formě rozsypanýho čaje a podobnejch hieroglyfů, kterým žádnej normální bílej evropan nerozumí - takže si bude muset platit tlumočení/překlad.
4) doba takový reklamace bude určitě delší, než objednání novýho, MOŽNÁ dobrýho kusu - a každej to potřebuje pokud možno hned, čekat se nikomu nechce.
5...
Takže ve finále to ten evropan vzdá a koupí si jinej kus ...

_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
JiriTom



Založen: Apr 26, 2017
Příspěvky: 1277

PříspěvekZaslal: pá červenec 09 2021, 16:17    Předmět: Citovat

klapac napsal(a):
Občas kupuji na ebay moduly levných zesilovačů třídy D.
Je to postaveno víceméně na platformě Iraudamp7 - IRS2092+2xMOSFET.
Zatím všechny pracují zcela korektně, až na jeden.
Ten má na výstupu DC napětí cca 1V (bez signálu). Po zapnutí je vidět, že se membrána připojeného reproduktoru nepatrně vychýlí. Při malém zvýšení hlasitosti zesilovač normálně hraje, ale při dalším zesílení vzroste DC nad 2V, a ochrana na výstupu odpojí relé. Při napájení z jiného zdroje se stav nemění.
Vyměnil jsem oba výkonové mosfety (IRFB4227) ale to nepomohlo.
Normálně bych ten modul zahodil a za ty prachy koupil nový, ale to je na 2 měsíce a do toho ještě nově prudí EU (DPH a clo atd).
Poraďte mi prosím, co bych měl ještě zkontrolovat. Může být vadný IRS2092?
Pokud ho potřebuješ rychle, kup ho tady: https://www.hadex.cz/m428e-zesilovac-500w-d-class-modul-s-irs2092s/?gclid=CjwKCAjw55-HBhAHEiwARMCsznyf8rn6MocKs-yPTA7iyuHsV5zLyt8miM_ODQ-_NSG4IGKdbu3nkxoCduMQAvD_BwE
Bude to kvalitativně stejné a i cena nebude dramaticky vyšší...
Zkusil bych vyměnit IRS...

EDIT: obrázek z citace odstraněn...



Screenshot_20210709-172020_Samsung Internet.jpg
 Komentář:
 Velikost:  106.92 kB
 Zobrazeno:  90 krát

Screenshot_20210709-172020_Samsung Internet.jpg




Naposledy upravil JiriTom dne pá červenec 09 2021, 18:16, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: pá červenec 09 2021, 18:03    Předmět: Citovat

Neni som si istý, jestli je citace úplně celého postu i s obrázkem, dobrý nápad. Zbytečný citace jsou obvykle docela rychlá cesta ke zbytečnému přifukování tématu, či opakování pičovin.
Ten Hadex je imho stejný humus, jako to z číny. Jedna "firma" to tam bouchá pod deseti názvy, podle přání prodejce.
Add funkční ochrany:
Skutečný audiozesilovače, navržené a určené pro individuální stavbu, či následné používání binárními bělochy, asi tak od 15W výš - a se stejnosměrnou vazbou na zátěž, mají skoro vždy takovou ochranu, co spolehlivě odpojí zátěž, pokud hodnota trvalé ss složky na výstupu, vzroste nad prahové napětí Uak běžných Si diod, nebo prahové napětí pro otevření B-E přechodu bipolárního tranzistoru - tedy u nevýkonových typů mezi 0,60 a 0,65V. Při 0,7V je otevřený každý bipolární křemíkový polovodičový přechod.
Neumím si nějak dost dobře představit, že by někdo odsud, třeba JiriTom, dokázal při vlastní stavbě zprasit třeba Leach, natož tak dépéáčko či jiný skutečný výkonový nf zesilovač tak, aby to mělo volt a více na výstupu. Přičemž by se ss složka, současně a navíc, měnila s vybuzením. No tvl...
To nedokázala ani hovada z amerických univerzit, ze kterých pak dostali tituly inžinýrů a diplomovaných techniků obecné slaboproudé elektroniky. Zesilovače profesora Leache, už od verze 4.1 a 4.2, dělali léta a někde skoro povinně. Pokud si nezvolili např. něco z radioelektroniky, která je díky legislativě v USA celkem populární.
Schválně, že verze Leach 4.1 a 4.2, nebo Leach Superamp a Leach Preamp, už ve stoce nedohledáte?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
JiriTom



Založen: Apr 26, 2017
Příspěvky: 1277

PříspěvekZaslal: pá červenec 09 2021, 18:24    Předmět: Citovat

Závada může být ve VF části - buď šváb nebo něco na výstupním LC filtru... To pak "vyprodukuje" SS složku...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
klapac



Založen: Sep 03, 2018
Příspěvky: 60

PříspěvekZaslal: út červenec 13 2021, 13:28    Předmět: Citovat

Tak jsem jaksi v koncích. Švába jsem vyměnil, tranzistory jsou v pořádku, všechno se zdá být Ok. A stejně je tam 0,7V offset. Takže to zahodím. Ale ještě ze srandy zkusím jednoduché DC servo. Asi je to blbost, ale co ......

Oni tyhle moduly pořád za to stojí, i s tím clem a DPH. Dva v můstku s kilowattovým zdrojem cvičí s wooferem neuvěřitelně. 15'' lacinka Fane duní, jako by hrálo něco z vyšší třídy. A i když sem Sinclair napíše slohové cvičení o tom jak stojí za H, pro woofery do levného PAčka jsou tyhle déčka za ty prachy ideální.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Kremik



Založen: Mar 30, 2012
Příspěvky: 3571
Bydliště: Havířov

PříspěvekZaslal: út červenec 13 2021, 14:36    Předmět: Citovat

Když už jsi měl švába venku, prověřil jsi tu trochu smetí kolem?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.18 sekund