Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Zapojení měniče Vicron 12V/375
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
kozejk



Založen: Dec 14, 2020
Příspěvky: 65

PříspěvekZaslal: st červenec 07 2021, 15:34    Předmět: Zapojení měniče Vicron 12V/375 Citovat

Zdar

Mám otázku, podle manuálu mám uzemnit měnič. Měnič bude použit ve vozidle ( obytná dodávka) a opravdu nechápu jak ji mám uzemnit mimo zemnící tyče, kterou bych musel před každým použitím zatlouct do země. Připojení na kostru vozidla se mi moc nechce, v případě poruchy se mi dostane poruchový proud na karoserii. Celkově si nevím moc rady, jak zabudovat měnič do vozidla, tak aby byl zapojen dle normy a zároveň dle doporučení výrobce.

manuál ke stažení zde:
https://eshop.neosolar.cz/menic-napeti-sinus-victron-energy-phoenix-ve-direct-250va-12v

Díky
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12059
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: st červenec 07 2021, 16:10    Předmět: Citovat

kozejk napsal(a):
podle manuálu mám uzemnit měnič. Měnič bude použit ve vozidle ( obytná dodávka) a opravdu nechápu jak ji mám uzemnit mimo zemnící tyče, kterou bych musel před každým použitím zatlouct do země

. . . ale to bys měl, použít zemnící tyč.
respektive uzemňovací závrtnou tyč . . .
. . . a připojit ji na kostru vozidla. (ochrana proti ránám od statiky)
a ten měnič by si měl připojit ke kostře vozidla taky, je tam na to přímo uzemňovací svorka.

a pokud si nevěříš, nech to udělat někomu, kdo ví "co a jak" a následně ti na to napíše i papír.
Myslím, že kvůli 5ti leté záruce na měnič se to vyplatí.



Victron-energy-phoenix-12v-250VA.jpg
 Komentář:
 Velikost:  169.71 kB
 Zobrazeno:  140 krát

Victron-energy-phoenix-12v-250VA.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PeteBurns
Zablokován


Založen: Oct 08, 2007
Příspěvky: 2578

PříspěvekZaslal: st červenec 07 2021, 20:53    Předmět: Citovat

Zase niečo, čo patrí do vtipov Laughing Buď rád, že menič je izolovaný, presný opak by robil problémy Wink Uzemnenie ti je úplne naprd, keďže sa jedná o auto, a v prípade poruchy sa ti žiadny poruchový prúd nedostane na karosériu, nič také neexistuje Laughing V prípade poruchy sa ti menič vypne a je kľud, a pokiaľ by sa niektorá "fáza" dostala na kostru auta, tak opäť sa nič nedeje, nemáš sa voči čomu inému chytiť, keďže celé auto je na rovnakom potenciáli Very Happy To je výhoda izolovaného meniča, môžeš sa chytiť jednej či druhej "fázy", a nič sa nestane, oba výstupy sú plávajúce voči kostre či plusu baterky. Pokiaľ ho ukostríš, tak spojíš plávajúci stred vodivo s mínusom baterky a z meniča urobíš neizolovaný, potom ťa dokope jedna aj druhá "fáza" ak budeš opretý hocikde o kostru, super Twisted Evil
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12059
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: st červenec 07 2021, 21:25    Předmět: Citovat

PeteBurns napsal(a):
Zase niečo, čo patrí do vtipov Laughing Buď rád, že menič je izolovaný, presný opak by robil problémy Wink Uzemnenie ti je úplne naprd, keďže sa jedná o auto, a v prípade poruchy sa ti žiadny poruchový prúd nedostane na karosériu, nič také neexistuje Laughing

. . . tak do vtipů patří tvůj příspěvek !!!
schválně se podívej na zásuvku !!
. . . a přečti si radši celý návod !

. . . ty víš jaký spotřebič s jakou ochranou do té zásuvky uživatel strčí ?
teda tvoji křišťálovou kouli bych chtěl mít !



Victron-energy-phoenix-12v-250VA_zasuvka.jpg
 Komentář:
 Velikost:  161.67 kB
 Zobrazeno:  132 krát

Victron-energy-phoenix-12v-250VA_zasuvka.jpg



Victron-energy-phoenix-12v-250VA_uzemeni.jpg
 Komentář:
 Velikost:  218.78 kB
 Zobrazeno:  200 krát

Victron-energy-phoenix-12v-250VA_uzemeni.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PeteBurns
Zablokován


Založen: Oct 08, 2007
Příspěvky: 2578

PříspěvekZaslal: st červenec 07 2021, 22:18    Předmět: Citovat

Preboha ok1hga, skús najskôr použiť mozog a prečítať si ešte raz, čo som napísal, než napíšeš toľko zbytočných výkričníkov Laughing Očividne ani ty nemáš poňatia, o čom hovoríš - tak ešte raz, môže použiť zariadenie aj s nulovou ochranou, čiže môže jazykom lízať ktorýkoľvek výstup a nič sa nikomu nestane Wink A uzemňovať auto, to už chce silnú dávku humoru Twisted Evil Nehovoriac o tom, že v dodávke to bude montovať niekam na chassis, takže skrinka bude "ukostrená" automaticky, čo však z hľadiska bezpečnosti nemá absolútne na nič vplyv, kedže je tam mínus baterky a tá je úplne izolovaná od výstupu Wink
Ešte som zabudol dodať taký "malý" detail - prakticky všetky takéto meniče majú na výstupe obyčajný LC filter, takže pokiaľ si ukostrí ten "správny" výstup, tak si na karosériu pripojí 20kHz PWM signál s úrovňou necelých 400V (kedže je to sínusový menič), to je ešte len super nápad čo? Laughing V okolí niekoľkých kilometrov nebude treba žiadnu inú rušičku Twisted Evil
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12059
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: st červenec 07 2021, 23:10    Předmět: Citovat

. . . víš co ?
prostuduj si manuál a pak si pindej . . .

zvláště stránku č.3 v pdf (stránka 1. manuálu)
. . . pro tebe ten měnič není.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PeteBurns
Zablokován


Založen: Oct 08, 2007
Příspěvky: 2578

PříspěvekZaslal: st červenec 07 2021, 23:29    Předmět: Citovat

Vieš čo? Ten manuál je v jeho prípade tak na vytrenie zadku, ale to si ho musí najskôr vytlačiť na papier Laughing Očividne s tým nemáš absolútne žiadne skúsenosti, narozdiel odo mňa, takže pekne vidno, kto z nás dvoch len pindá Wink
Ale aby si nepovedal, že som ho nečítal, tak len stručne - na výstupe môže byť napätie aj keď je menič vypnutý - nezmysel Wink V meniči nie sú opraviteľné súčiastky - nezmysel Wink Kryt musí byť uzemnený - absolútny nezmysel, bez akéhokoľvek opodstatnenia Wink Takže celý manuál je len spis nezmyslov, jedine na konci píšu, že nie je určený pre osoby so zníženými zmyslovými schopnosťami, z čoho práveže vyplýva, že nie je určený pre teba Twisted Evil
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19522
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: čt červenec 08 2021, 4:54    Předmět: Citovat

PeteBurns, varování: příliš mnoho útoků v poměru k věcnému obsahu vede k BANu!
Zatím stále kritizuješ, nejen tady, už v několika vláknech jsi dlouho ničím konkrétním nepřispěl.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31837
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: čt červenec 08 2021, 5:38    Předmět: Citovat

To nic, Jardo, vono Burnzerantovi leze na mozek to prostředí, kde "normální rodina" jsou 2 homosexuální přimigranti z rovníkový Afriky, který si v záchvatu optimismu koupí dětskej kočárek - a Barnevernet jim do něj dodá děcko ... Takže mu k diagnóze "mozková dutina" přibyla i amnézie základních elektrotechnickejch věcí, jako jsou ochrana před dotykem životu nebezpečnýho napětí, krytí elektrickejch spotřebičů a podobný věci ...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12059
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: čt červenec 08 2021, 6:04    Předmět: Citovat

to kozejk: zkus se podívat i na jiná fora, třeba na caravan24
předpokládám, jak jsi psal na začátku, že se jedná o obytné vozidlo s baterií 12V napájející i elektro-vybavení vozidla (světla, startér a pod.) .
V tomto případě by to mělo být zapojeno jak jsem psal výše a jak je v návodu.

Měnič lze použít i "neuzemněný", ale jen v případě samostatné napájecí baterie 12V, nebude přišroubovaný ke kostře vozidla a měnič bude napájet jen jeden spotřebič třídy II.

V případě pevné instalace do vozidla s více zásuvkami platí to co je v návodu.

a ještě pro představu jak by to mohlo vypadat a jaký je rozdíl mezi karavanem a obytným autem . . .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9764
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: čt červenec 08 2021, 6:57    Předmět: Citovat

Co jsem viděl pevně zabudovaný měniče, měly ukostřeno šasí i PE na výstupu. Zásuvky byly jištěny proudovým chráničem. Takže z principu je stejně propojení mezi PE a N uvnitř měniče* Ovšem nevím, zda běžný chránič zareaguje v situaci, kdy v důsledku poruchy měniče bude na výstupu stejnosměrný proud.

* Mám jakýsi měnič 100W z Lídlu, který má v sobě něco jako napěťový chránič. Pokud se objeví na PE napětí, měnič se vypne a musí se restartovat vypínačem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
kozejk



Založen: Dec 14, 2020
Příspěvky: 65

PříspěvekZaslal: čt červenec 08 2021, 8:37    Předmět: Citovat

ahoj

díky za odpovědi. No možností je několik a tohle téma je poměrně komplikované. Pokud z měniče nebudu provádět další rozvod, tak ukostření měniče mi dává smysl, protože rozebráním jsem zjistil že PE svorky z výstupní zásuvky má pevně připojeny ke kostře ( na rozdíl od jiných meničů) pak tedy může zůstat zapojen plovoucí neutrální výstup s tím, že se zemnící svorka připojí na kostru vozidla. V případě, že se bude tahat rozvod, musí se postupovat jako v případě sítě TN-S a v měniči přepojit plovoucí neutrální výstup na trvale spojený s PE. To by vysvětlovalo moje otázky, ale v případě použití CYRIX propojovače baterií dojde k propojení izolovaného mínus pólu baterie s neizolovaným (kostřeným) pólem podvozkové baterie a mám zase další problém. U měniče je výstup a vstup galvanicky oddělen za předpokladu, že mínus pól baterie napájející měnič není ukostřen. Vůbec nechápu jak to zapojují ostatní ale pokud chci vše zapojit dle výrobce a norem, zdá se to být neuskutečnitelný Smile)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PeteBurns
Zablokován


Založen: Oct 08, 2007
Příspěvky: 2578

PříspěvekZaslal: čt červenec 08 2021, 10:28    Předmět: Citovat

Hille, tuším sa aj u teba vyvíja tá farbosleposť ako u ZdenkaHQ - nejako vám obom uchádza fakt, kto začína útočiť ako prvý, to je v prvom rade, a čo sa týka vecných príspevkov v tomto vlákne - tak som tu jediný, kto podrobne vysvetľuje čo a ako, a môžeš si byť istý, že viem o čom hovorím, a narozdiel od tých ostatných teoretikov mám s karavanmi aj bohaté praktické skúsenosti Wink
A tebe Fekkalmanne, keď už si zase neodpustíš rýpanie, ušiel vlak, už som 8 mesiacov v Holandsku Wink Kde by som v Nórsku asi tak chytil korónu, to ti netrklo, čo? Twisted Evil
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
palmalsport



Založen: Dec 21, 2012
Příspěvky: 545
Bydliště: HK

PříspěvekZaslal: čt červenec 08 2021, 13:13    Předmět: Citovat

Tak z toho manuálu, nejsem moc moudrej. Důvod je ten, že není patrné, jak ten měnič ochrání AC stranu, pokud so prorazí IGTB tranzistory, teda pokud tam jsou, a DC napětí, se dostane na AC stranu.

Ano existuje proudový chránič, který je schopen odpojit AC stranu, v případě, že se DC napětí dostane na AC stranu.
Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kozejk



Založen: Dec 14, 2020
Příspěvky: 65

PříspěvekZaslal: čt červenec 08 2021, 13:36    Předmět: Citovat

Je tam toroidní trafo, takže žádná modifikovaná sinusovka ale kvalitní měnič.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund