Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Amplion Tesla T5-OF
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Kremik



Založen: Mar 30, 2012
Příspěvky: 3571
Bydliště: Havířov

PříspěvekZaslal: st červen 16 2021, 14:13    Předmět: Citovat

Hezky napsané. Snad kromě
mi-ro napsal(a):
... kde teprve tady získá potřebný výkon.
tady to zavání perpetuem mobile nebo volnou energií Smile
Ta je v celé cestě konstatní, neuvažujeme-li ztráty.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZVUK2000



Založen: Apr 22, 2012
Příspěvky: 4016
Bydliště: Karvinsko

PříspěvekZaslal: st červen 16 2021, 14:56    Předmět: Citovat

Jen zapomněl napsat "akustický" výkon. Slyšel jsi někdy tlakáč hrát bez zvukovodu? Vlastně ne hrát, ale šeptat. Nebo historický gramofon bez tuby Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Kremik



Založen: Mar 30, 2012
Příspěvky: 3571
Bydliště: Havířov

PříspěvekZaslal: st červen 16 2021, 15:21    Předmět: Citovat

Ani akustický ani žádný jiný. Bez patřičného zvukovodu i měnič podává nízký výkon, protože nepracuje do přiměřené zátěže. V případě tlakáče se zbytek výkonu (pokud do něj někdo pere bez zvukovodu) maří na teplo v cívce a závěsu membrány (pokud už se výkon nespotřebovává trháním závěsu Very Happy ).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZVUK2000



Založen: Apr 22, 2012
Příspěvky: 4016
Bydliště: Karvinsko

PříspěvekZaslal: st červen 16 2021, 15:35    Předmět: Citovat

Takže až budeš na sluníčku a někdo po Tobě zamíří lupou. Určitě to vydržíš, protože stále na Tebe dopadá stejné množství slunečního záření Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Kremik



Založen: Mar 30, 2012
Příspěvky: 3571
Bydliště: Havířov

PříspěvekZaslal: pá červen 18 2021, 13:55    Předmět: Citovat

Ani lupa světelný paprsek nezesiluje, pouze ho soustředí do jednoho bodu. Průřez paprsku se směrem od lupy k ohnisku zmenšuje, ale jeho energie zůstává konstantní.
Samo, nebo z ničeho, nikde nic nevzniká.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZVUK2000



Založen: Apr 22, 2012
Příspěvky: 4016
Bydliště: Karvinsko

PříspěvekZaslal: pá červen 18 2021, 15:01    Předmět: Citovat

A copak jsem napsal něco jiného. Stále na Tebe dopadá stejné množství slunečního záření resp. energie. Konečně to pochop, když ti fouknu silně do ucha, jen to zašumí. Když to samé udělám fotbalovou píšťalkou mužů ti dokonce poškodit sluch a to se část energie ještě změní třením kuliček v samotné píšťalce na teplo. To je to akustické zesílení které funguje i u tlakového repráku.

Naposledy upravil ZVUK2000 dne pá červen 18 2021, 15:39, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31859
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: pá červen 18 2021, 15:22    Předmět: Citovat

Tlakovej reprák ve formě driveru s tlakovou komůrkou (ve který se pístově pohybuje cívkou poháněná membrána), jejím vyústěním do zvukovodu a samotným exponenciálně se rozšiřujícím zvukovodem se dá považovat za transformátor mechanický energie vytvořený pohybem civky/membrány v podstatě o libovolným průměru prostřednictvím tlakově pružnýho média (vzduch v komůrce) na bodově vyzařující a úzce směrovanej zářič akustický energie - de facto se jedná o něco podobnýho, jako u úzce směrovaný antény typo "vlnovej kanál" = taky se energie získaná z průtoku elektrickýho proudu nějakým vodičem transformuje na jinou formu, která se dalším mechanickým uspořádáním konstrukce vyzařovací soustavy koncentruje a nasměruje do mnohem užšího svazku, než jakej vzniká u jinýho nesouměrnýho nebo dokonce všesměrovýho zářiče. To všecko dokupy znamená, že tlakovej reprák je co se týče samotnýho návrhu a mechanický konstrukce docela složitá věc, u který je potřeba počítat s kupou kompromisů, aby celá konstrukce vůbec vyšla reálně vyrobitelná a použitelná. Z toho pak taky vycházejí některý omezení pro jeho používání - který v podstatě všecky už popsal Leoš. Lupa a sluníčko přitom nejsou vhodnej analog k demonstraci funkce tlakáče, daleko podobnější je třeba horkovzdušná pistole s nasazeným úzkým nástavcem - proud vzduchu se tím zužuje a zrychluje, čímž se může dosáhnout delšího dosahu proudu, ale zároveň může hrozit lokální popálení povrchu vloženýho do proudu, protože naroste množství plošně přiváděný energie (v tom užším proudu) proti použití samotný pistole s neupraveným vyústěním fukaru.
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: pá červen 18 2021, 16:30    Předmět: Citovat

Žádný omezení při používání tlakáčů přece nejsou.
Každý výrobce či uživatel, si může s tlakovou jednotkou dělat, co se mu zlíbí, bez omezení.
Všichni respektovaní výrobci, bývalí či současní, jsou kokoti a nedoukové, když takhle zbytečně plýtvají materiálem na ty omezující prvky.

Třeba mi-ro běžně pracuje s dózami ze systémů ARS300 i z ARS900.
V prvním případě jsou to upravené dózy 45W typu ART981 a v druhém 150W dózy ART150. Obě jsou speciály, ale principiálně jsou stejné, jako dóza z T5OF, nebo z ARS453.
Tak se pana mi-ro optáme znova, jak s nimi pracuje on a jaký omezení to má. Je v tomto momentu nejpovolanější osoba.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Kremik



Založen: Mar 30, 2012
Příspěvky: 3571
Bydliště: Havířov

PříspěvekZaslal: so červen 19 2021, 8:37    Předmět: Citovat

ZVUK2000 napsal(a):
Konečně to pochop

Ve zvukovodu žádná energie nepřibývá, ani není nijak zesilovaná. O tomto celou dobu píšu. Zvukovod umožnuje z driweru odebírat větší výkon, ale nezesiluje ho. Pokud jsme oba napsali totéž, musíš to chápat.
Driwer je jako motor bez auta. Můžeš do něj pouštět směsi kolik chceš, při otáčkách v celém rozmezí které snese, pokud ho nebudeš brzdit, žádné kilowatty energie z něj nevytáhneš. Přitom taktéž neplatí, že zbytek auta zesiluje výkon motoru.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: so červen 19 2021, 8:50    Předmět: Citovat

Už jenom hloupě okecáváš to, co je dávno zjevné
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Kremik



Založen: Mar 30, 2012
Příspěvky: 3571
Bydliště: Havířov

PříspěvekZaslal: so červen 19 2021, 9:22    Předmět: Citovat

Troubo.
mi-ro napsal(a):
Vzduch i tak natlačí do komůrky, odkud pak vede většinou do reentrantního (skládaného) zvukovodu kde teprve tady získá potřebný výkon.

Reagoval jsem na tento výrok, jehož tučně zvýrazněná část není pravdivá, a to ani když by se doplnila o přídavné jméno akustický, s čímž přišel ZVUK2000.
To je vše.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: so červen 19 2021, 10:04    Předmět: Citovat

Nikoli.
Jak pracuje trouba reentrantní, by sis měl nejprve zjistit ty sám, teprv potom z troubovitosti osočovat jiné.
Akustický odpor toho zvukovodu je nejmenší a zvukovod je nejúčinnější právě na kmitočtech, které je schopna zpracovat dóza.
Pokud se do dózy budou dopravovat kmitočty, které není schopna zpracovat buď ona sama, nebo navázaná na zvukovod, tak se poškodí už mnohem menším příkonem, než je dovolený.
15W dózu, která má těch 15W stanoveno pro 300-3.500Hz, je možné snadno poškodit třeba jen 5W na 50Hz.
Jak už tu někdo psal - zavrčí to, zabručí, špatný dotek konektoru a přímo připojená dóza se odporoučí - ihned a beze smradu, urve to přívody k cívce.
To ty samozřejmě nemůžeš vědět, protože jsi to nikdy neviděl, ani nezkusil.

Snažím se jen vyvrátit ty blafy a laický štěky, co tu píšeš. To proto, aby si uživatel T5OF zbytečně, skrz uposlechnutí "rad" nějakého hňupa, nepoškodil dneska už vzácný, jen těžko opravitelný reproduktor.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Kremik



Založen: Mar 30, 2012
Příspěvky: 3571
Bydliště: Havířov

PříspěvekZaslal: so červen 19 2021, 11:29    Předmět: Citovat

A všiml sis ty hňupe, že debata už se posunula trošku jinam a už neřešíme tvou posvátnou chárku, kvůli které ty by jsi stavěl celou rozvodnu, zatímco já tvrdím, že stačí kondem omezit nízké frekvence, které už jsou pro repro nežádoucí? Vysvětli mi, jak se na výstup zesáku může dostat třeba ten brum, když ho kond nepropustí?
Doufám, že nebudeš operovat jeho případným zkratem, protože jak jistě víš, ten by odpálil každé repro a nikdo si kvůli tomu nestaví měnírnu na VN a zase zpátky.

Jinak současná debata je o tom, že výkon se nevytváří někde po cestě, ale plný výkon leze z membrány driweru a ve zvukovodu už se jen snižuje o nějaké ztráty, které jsou s přenosem energie vždycky spojeny.

Ovšem jestli jsi zastáncem volné energie, stavíš si doma magnetické generátory a já nevím co, stačí říct a nebudu s tebou ztrácet svůj čas.
Ale až ti to poběží, klidně se pochlub Smile

Ale o jedno tě prosím. Neskládej troubu za troubou. Pokud každá následující zesílí zvuk té předchozí a uděláš z nich kolečko, tzn. že zvuk z poslední trouby půjde zase do té první, energie poroste do nekonečna a nejspíš nastane nový Velký třesk. Přitom já bych tu chtěl ještě chvíli bejt, tak měj strpení.
Dík! Laughing Laughing Laughing Laughing

Jo, a abys neřek že jsem něco vynechal. Samozřejmě že akustický odpor zvukovodu je co nejmenší. Protože je potřeba rozvést zvukové vlny z malého objemu ovšem s velkým tlakem na objem adekvátně větší a toho se neúčinněji dosáhne právě vhodně tvarovaným zvukovodem. V trubce od vysavače by to nebylo to pravé ořechové, což až si ujasníš poměry mezi objemem, tlakem a amplitudou, určitě hravě pochopíš.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3
Strana 3 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.20 sekund