Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Feritový toroid

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Bezdrátová technika a technologie, VF technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: so květen 22 2021, 12:38    Předmět: Feritový toroid Citovat

ARB5/2008 je celé věnováno jednoduchým i složitějším AM přijímačům.
Hned na začátku se mi zalíbil jednoduchý reflex s nízkým zkreslením.
Do něj, ale i do pár dalších konstrukcí, je na pozici vf trafa zapotřebí feritový toroid s vnitřním průměrem 10mm, který je označený modrou, nebo žlutou barvou.
Chtěl jsem se zeptat, kde by se takové jadérko dalo koupit, příp. z čeho vykuchat?

Všiml jsem si, že některé starší "televizní" vf tlumivky, hlavně v rozvodech napájení, jsou vinuté právě na takových maličkých toroidech. Nemají ale značení barvou.
Jestli tomu dobře rozumím, tak kvůli rozsahu SV, jádro musí beze ztrát chodit do cca 1,6MHz, kvůli účinnosti na DV musí zase mít každé vinutí alespoň 1,5mH.

Autor konstrukcí ing. Šedivý, bohužel u tohoto komponentu nepíše, odkud jej získal, u mnoha dalších případné "zdroje" uvádí.

Dříve se na tuhle "práci" používala běžně prodávaná, menší hrníčková jádra, ale nepamatuju se už, jaká to musí být hmota a s jakým AL.
Díky za rady.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5017
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: so květen 22 2021, 17:05    Předmět: Citovat

Za minulého režimu se modrou barvou značilo např. šroubovací jadérko z hmoty N05. Červeně jadérko N01. Pamatuju si to ze stavby si to ze stavby VKV tuneru podle Amára. N05 byla v mezifrekvenci 10,7MHz. N01 byla ve vstupní jednotce.

Podle této tabulky je žlutá N1.
http://racvonka.cz/ferity/sroubovaci-jadra.html
Bude pravděpodobně na ještě nižší frekvence než N05.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 17738
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: so květen 22 2021, 17:25    Předmět: Citovat

Sinclaire, mám tady dva toroidy lehce z boku stříknutý žlutou až žlutozelenou.
Ale průměr je větší, kolem 20 mm.

_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: ne květen 23 2021, 9:30    Předmět: Citovat

Jak tak uvažuju, tak to jadérko asi bude muset být větší.
Autor předepisuje nejméně 2x150, lépe až 2x200 závitů, vinutých dvojmo vf licnou, kvůli těsné vazbě a asi Q.
Obávám se, že tolik provleků vf licny /mám jenom licnu 20x0,03, 2x narůžovělá bavlna/ do toroidu s Dint=10mm ani nepůjde dostat! Jinou, slabší licnu bohužel nemám, resp. ne tolik, aby vystačila na obě vinutí.
A ke všemu ještě, musí být ten toroid vf stíněný, asi pod zkráceným sundavacím deklem z nějaké menší AM mefky.

Z hrníčků by vyhověl pro tyto kmitočty jaký prosím materiál?

Ty toroidy - to barevné značení je udělané jen tečkou, stříknutím, nebo je celý jeho povrch v této barvě?
Stříknutím světlešedou barvou, byl dřív značený jaký tuzemský materiál, prosím?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
dred



Založen: Apr 08, 2007
Příspěvky: 1752
Bydliště: Handlová

PříspěvekZaslal: ne květen 23 2021, 10:20    Předmět: Citovat

Také jadrá som videl v predradníkoch k neonovým trubiciam, zopár kusov mám v robote, ale či majú aj farebné označenie si nespomínam. Večer môžem pozrieť.


ep.png
 Komentář:
 Velikost:  281.46 kB
 Zobrazeno:  211 krát

ep.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 3328

PříspěvekZaslal: ne květen 23 2021, 10:32    Předmět: Citovat

Tohle mám odněkud z internetu.


feritove_materialy.pdf
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  feritove_materialy.pdf
 Velikost:  96.23 kB
 Staženo:  1390 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Ivan_Ryger



Založen: Mar 02, 2005
Příspěvky: 1273
Bydliště: Bratislava, Petrzalka

PříspěvekZaslal: ne květen 23 2021, 10:38    Předmět: Citovat

Leosi N1 je zlty, n05 modry- Pramet, www.ferity.cz
v TV boli dvojotvorove jadra N1, ktore maju podobne parametre ako ten toroid.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Otkundes



Založen: Mar 14, 2010
Příspěvky: 1677

PříspěvekZaslal: ne květen 23 2021, 10:54    Předmět: Citovat

Malé feritové toroidy jsou v každé úsporce a viděl jsem je i na základních deskách počítačů. Jejich parametry však neznám.
U nás se výrobou feritů zabývala firma Pramet Šumperk / Fonox a feritům bylo věnováno i jedno z čísel AR/B (musel bych ho vyhledat). Na serveru ulozto.cz, je pak k dispozici soubor fonox.pdf
Snad Vám to pomůže...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5017
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: ne květen 23 2021, 12:08    Předmět: Citovat

lesana87 napsal(a):
Tohle mám odněkud z internetu.


Která veličina je obsahem tabulky?


Otkundes; dred: Je velký rozdíl mezi materiálem feritu pro výkonové spínané zdroje a pro signálové účely radioamatérů.
Z tabulky je patrná vhodnost pro různé kmitočty.

Ačkoli pásmo DV a skoro i SV je vlastně pásmo dnešních spínaných zdrojů. Tam se asi setkávají obě oblasti.



Tabulka feritů .jpg
 Komentář:
 Velikost:  62.3 kB
 Zobrazeno:  156 krát

Tabulka feritů .jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 3328

PříspěvekZaslal: ne květen 23 2021, 12:25    Předmět: Citovat

To by měla být indukčnost v závislosti na frekvenci (vybraných frekvencích amatérských pásem a rozhlasu) normalizovaná vůči indukčnosti na nějaké hodně malé frekvenci. A ten řádek pod tím říká, jaká je maximální indukčnost a na jaké frekvenci je to maximum dosaženo.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: ne květen 23 2021, 14:22    Předmět: Citovat

Ty žlutý toroidy se ještě sehnat dají, i když logicky mizí.

https://www.lhotsky-elektro.cz/Ferit-toroid-T10x4x1-5mm-material-N1-d46601.htm?tab=description



toroidy.png
 Komentář:
 Velikost:  219.05 kB
 Zobrazeno:  223 krát

toroidy.png



_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Milan



Založen: Apr 02, 2012
Příspěvky: 1332
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: ne květen 23 2021, 14:31    Předmět: Citovat

Různé ferity ze zdrojů, žárovek apod. se do laděných obvodů nehodí, mají permeabilitu hodně závislou na frekvenci, relativně velké ztráty a naprosto nevyhovující teplotní závislost , tj. cívka z nich hodně ujíždí
s teplotou . Lepší jsou na to jádra prášková , např. Amidon . Nedávno jsem se takto "napálil" u oscilátoru s toroidem z N01 , na 20 MHz to ujelo na 10°C změny teploty o stovku kHz , nakonec tam skončila vzduchová cívka na toroidu z plastu ( no objektivně není to jen jádrem, ale i změnou rozměrů cívky s teplotou ).
Pro nějaký reflex na DV/SV ale klidně ten malý toroid z odrušení ze spínaného zdroje ap. použij, není tam obvykle jako laděný obvod, ale jako vf transformátor , a vliv změn s teplotou atd. na celkovou funkci bude tedy nepatrný.

Já osobně bych volil jádro s co největší permeabilitou / Al. Je-li vf transformátor v kolektoru nějakého tranzistoru, jehož výstupní impedance je nejméně deset kΩ, potřebuješ pro dobrý přenos na tráfku na třeba 150 kHz alespoň srovnatelnou impedanci , tj. ωL větší než 10k . Na to ti
1,5mH nestačí. Krom toho, mnoho závitů znamená velkou vlastní kapacitu vinutí, která zase bude už v pásmu SV kazit přenos trafa a rezonovat . Takže potřebuješ co největší indukčnost kvůli impedanci a co nejmenší počet závitů kvůli parazitní kapacitě , tedy co největší Al . Kdysi jsem měřil Al malých cca 15mm toroidů ze vst.filtru spínaného zdroje, naměřil jsem něco kolem 2000 nH/z2, to by šlo , závitů bych tam dal tak max.50/50 . Výše popsané jevy jsou bohužel příčinou, proč ty zdánlivě jednoduché "reflexy" často nefungovaly vůbec nebo nedostatečně.
Jestli se nechceš trápit s pokusy, dej tam TA7642 , to hraje za všech okolností a je to bez tráfka Smile .
Stínění u toroidů mnoho nepřinese , je-li Al veliké a je to navinuto solidně,
vyzařuje to velmi málo . Prakticky ověřeno .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: pá květen 28 2021, 12:49    Předmět: Citovat

Ten časopis je někde ke stažení?
Nedaří se mi najít nikde na webu KE5/08.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Bezdrátová technika a technologie, VF technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.13 sekund