Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Gramošasi na 78 otáček, hroty, přenosky (přejmenováno)
Jdi na stránku 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
jirka5



Založen: Sep 27, 2014
Příspěvky: 638
Bydliště: Very Stupid District, hned vedle okresu Postřižiny

PříspěvekZaslal: čt květen 20 2021, 23:05    Předmět: Gramošasi na 78 otáček, hroty, přenosky (přejmenováno) Citovat

Zakoupil jsem na ali toto gramofonové šasi: https://www.aliexpress.com/snapshot/0.html?spm=a2g0s.buyer_leave_review.0.0.33946c1bjvQR9Q&orderId=8130988240344420&productId=1005001411605838
Nebijte mě prosím za to, kvalita je mi známá, ale pro daný účel to stačí. K šasi samozřejmě nebyl přiložen žádný montážní materiál, ani návod a samozřejmě ani výkres pro zhotovení otvoru do panelu, ale je to asi jediná možnost, jak nahradit chybějící gramofon v gramorádiu.
Přenoska je zřejmě keramická, ke vstupu rádia ji zřejmě nebude možné zapojit napřímo. Ptám se, jaké má tato přenoska vlastnosti (obecně) a jak ji přizpůsobit (napěťově, impedančně, charakteristikou) lineárnímu vstupu zesilovače, event. zvukové karty. Google o tom mlčí a žádnou literaturu zaměřenou speciálně na gramofony doma nemám.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19482
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: pá květen 21 2021, 5:48    Předmět: Citovat

Už sis to koupi, to bitím nespravíme. Ale za ten odkaz... nic totiž nevidím: můžeš s tím odkazem udělat něco, aby nechtěl přihlášení do nějaké jejich aplikace?

Když máš čím změřit kapacitu krystalu přenosky, změř ji.
Vhodný vstupní odpor zesilovače je pak přibližně Ri ≥ 800/Cp [MΩ; µs, pF]. Citlivost zesilovače pro krystalovou přenosku může být pro keramickou hrubě nedostatečná (ale také nemusí). Tady je o tom víc.

Ale to stejně teoreticky nezjistíš, až po připojení: ona ta přenoska nemusí být zrovna keramická, ale krystalová, tito prodejci opisují jen to, co bylo někde v prospektu a v zámoří už mnoho let mezi piezokrystalem a keramikou nerozlišují.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
konosuke



Založen: Dec 18, 2006
Příspěvky: 9668
Bydliště: Český Těšín tam v pohraničí

PříspěvekZaslal: pá květen 21 2021, 6:42    Předmět: Citovat

odkud podezření na keramiku ? zkoušels napojit "napřímo" a s jakým výsledkem ? téměř všechny
zesilovače (rádia, magnetofony) co jsem kdy potkal měly
vstup piezo (krystalická) i když moudré příručky hovoří jasně: "malá kapacita
piezokeramického dvojčete způsobuje obtíže při připojení k běžnému zesilovači
neboť může způsobit pokles reprodukční charakteristiky v oblasti nízkých kmitočtů" (Svoboda-Brda)
a jsme tam kde jsme byli...
PS. osobně jsem keramickou považoval za mírně vylepšenou podmnožinu krystalické ale, nakonec
všechno může být trochu jinak...

_________________
Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hejnicek



Založen: Jun 16, 2004
Příspěvky: 2092

PříspěvekZaslal: pá květen 21 2021, 7:03    Předmět: Citovat

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
keemo



Založen: Sep 10, 2007
Příspěvky: 5202
Bydliště: Ostrava, Bratislava

PříspěvekZaslal: pá květen 21 2021, 7:06    Předmět: Citovat

Jo tenhle hnus znam. Byva to osazeno v pseudoretro zn. HYUNDAI. Je v tom sanyo st05d resp jeji klon co je myslim piezo. Soustruh na desky
.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jirka5



Založen: Sep 27, 2014
Příspěvky: 638
Bydliště: Very Stupid District, hned vedle okresu Postřižiny

PříspěvekZaslal: pá květen 21 2021, 7:22    Předmět: Citovat

Zdravím Hille a díky moc za info. Ten článek jsem právě hledal, jenomže jsem si nemohl vzpomenout, kde jsem ho četl. Zkoušel jsem změřit stejnosměrný odpor multimetrem - nekonečno. Čínský "všemetr" přenosku analyzuje jako kondenzátor s kapacitou 709 pF, takže vychází vstupní odpor 0,88 MOhm. Až seženu vhodný Du Pont kablík, tak to vyzkouším.

Tady přidávám upravený odkaz:
https://www.aliexpress.com/item/1005001411605838.html
Že je to krám, vím a věděl jsem to už při objednávání. Bude to sloužit pro starého pána pro občasné přehrání, event. digitalizaci standardních desek. Ty už to asi moc nepřesoustruží. Vím, že mnohem lepší volba by bylo nějaké šasi Supraphon, třeba HC646, avšak nahlédněte do inzerce, jaké vraky a za jaké peníze se nabízejí.


Naposledy upravil jirka5 dne pá květen 21 2021, 7:33, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33840
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: pá květen 21 2021, 7:22    Předmět: Citovat

Horsi sustruh ako stary gramofon z gramoradia to nebude Very Happy
Rovno by som to pripojil na povodne miesto v gramoradiu a vyskusal ci to bude hrat pouzitelne.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jirka5



Založen: Sep 27, 2014
Příspěvky: 638
Bydliště: Very Stupid District, hned vedle okresu Postřižiny

PříspěvekZaslal: pá květen 21 2021, 7:44    Předmět: Citovat

rnbw: Ono to tak jednoduché není. Nejdříve se musí vymyslet, čím překrýt původní desku, vyměřit a udělat v tom nový otvor, aby si to vůbec mělo kam "sednout". Dále si nepředstavuj, že to je nějaké šasi z Tesly Litovel, tohle vůbec nemá žádné přívodní káble, jen Du Pont slot a napájení 12 V DC, takže se k tomu musí sehnat káblík s vhodným konektorem a ubastlit i nějaký zdroj.

Naposledy upravil jirka5 dne pá květen 21 2021, 8:08, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19482
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: pá květen 21 2021, 7:44    Předmět: Citovat

S takovou kapacitou to bude nejspíš hrát bez nutnosti nějakých úprav. Ty vstupy pro přenosku mívaly impedanci obvykle 1 MΩ.
A máš pravdu, proč to zatracovat, když existují i podstatně horší šáska.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: pá květen 21 2021, 7:48    Předmět: Citovat

jirka5 napsal(a):

Že je to krám, vím a věděl jsem to už při objednávání.

neklesej na mysli, vhodnou zástavbou to zhodnotíš.
Zde vzor.

https://www.youtube.com/watch?v=vKFQ8B4cx64
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
konosuke



Založen: Dec 18, 2006
Příspěvky: 9668
Bydliště: Český Těšín tam v pohraničí

PříspěvekZaslal: pá květen 21 2021, 8:12    Předmět: Citovat

v krajní nouzi zkusmo kondík 3000-8000 pF mezi živý signál a zem v zásuvce
"gramo" zesilovače - uvidíš sám

_________________
Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19482
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: pá květen 21 2021, 8:50    Předmět: Citovat

Crifodo napsal(a):
neklesej na mysli, vhodnou zástavbou to zhodnotíš.
Zde vzor.

Krásná truhlářská práce, ale to neodpružené šasi s pohonem mezikolem od asynchronního motoru v kombinaci s raménkem Ikeda IT345 a MC přenoskou mi připadá poněkud nepatřičné. Cena je ve vzhledu, nikoli v tom, jak to hraje.
Dokonalý kus nábytku, ale přístroj zabitý tím pohonem.

Ne, že by gramofon neměl lahodit oku, přece je to dost velká a nepřehlédnutelná věc v bytě, ale především musí co nejlíp hrát. A spojit tyto dvě věci do opravdu pohledného a opravdu dobrého gramofonu také není levnou záležitostí a ne každému výrobci se to podařilo.

Bylo by zajímavé nevidět a jen poslechem porovnat, kolik lidí by poznalo rozdíl proti třeba SG40 nebo NC420. Tyto slepé poslechové testy u nás hifikluby organizovaly ještě tak počátkem sedmdesátých let, pak se to nějak vytratilo.
Ale dnes bychom možná až nevěřili, kolik posluchačů nepozná rozdíl ve zvuku z toho vestavného subšasi, poskládaného z několika plastových výlisků doslova za pár peněz, od šásek daleko dražších...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: pá květen 21 2021, 9:02    Předmět: Citovat

Poslechové testy se dělaly, předpokládám s odpovídajícími zdroji signálu a žánry.
V prostředí které zaručovalo nějaké elementární posouzení odstupu hluku.
Pokud je jen trochu slušné počasí, celej den se mi nad hlavou mrcasí naše stíhací letectvo, všech pět gripenů na obranu nezávislosti a před agresory. Pokud mají pauzu, pod okny prdlají a burácí nadrženci na motocykletách co možná hlučných, ihned po projetí úsekového měření se sevře ruka frustrátova na rukojeti a svobodně vyrazí vstříc dálkám a zážitkům, po šesti kilometrech to otočí a prdlá zase ku městu zpátky. Celé dny s pěkným počasím.
V takovém prostředí nemá valný význam hodnotit hluk mezikol.
Ty letité desky v šelaku mají nejspíš podobný odstup už zakomponován v nahrávce, kolik to může být? -30 dB?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19482
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: pá květen 21 2021, 9:44    Předmět: Citovat

Hlavně, jestli k tomu šasi je taky přenoska s hrotem na šelakové desky s poloměrem zaoblení hrotu asi 4x větším, než má hrot pro stereofonní drážku na vinylu. Jinak to bude hrát ještě hůř, než špatně.
Takže vyndat přenosku a shánět k ní stylus na standardní šelakové desky.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
konosuke



Založen: Dec 18, 2006
Příspěvky: 9668
Bydliště: Český Těšín tam v pohraničí

PříspěvekZaslal: pá květen 21 2021, 10:01    Předmět: Citovat

Nemáte dojem že keramická přenoska byla specialitka zámořských
výrobců nižší třídy popular ? kterýž čs gramec (model) ji používal ?
a jaký typ přenosky ? Ať si opět trochu rozšířím obzory audio...

_________________
Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Další
Strana 1 z 7

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.20 sekund