K - tesla 820a

[Paviel]

Ahojte.

Bude to teda ozaj tými fitrami F2 a F1. V servisnom návode sa píše, že na pozíciu F1 a F2 patria SPF 10,7 - U200, ale musí to byť vybraná dvojica so zhodnou rezonanciou. Ako píšete tak jeden má modrú a druhý červenú bodku. Vedeli by ste mi poradiť, kde ich zohnať takto spárované, resp. nejakú vhodnú náhradu?

[lubos1961]

To sis ale našel pro FM která ti jede.

Hledej pro AM, je to na desce C, tam jsou dva a každý je jiný a ty jsou na 455kHz.
Konkrétně:
F1 SPF 455 - A6a
F2 SPF 455 - 9a

[Paviel]

Pravdu máš. Je to tak ako píšeš. Sorry.
Kde to zohnať?

[Paviel]

Ahojte. Netušíte kde by som tie filtre mohol zohnať? Denkl, p. Buček a ani RAC Vonka ich už nemajú. Prípadne, nemá ich niekto z vás?

[lubos1961]

Nejprve by si měl mít ověřeno, že závada je skutečně ve filtru. Pokud je, bude vadný ten červený, ten druhý (modrý) se pouze přiřazuje při přepnutí přepínače šířky pásma k zůžení přenosové šířky pásma. Originál nový už asi nekoupíš, možná se ti někdo ozve s odkupem ze starých zásob, nebo někde sehnat starý tranzistorák na součástky - Finále, Rondo, Avanti, Arisono. Ty byly také těmito filtry osazené. Nebo se třeba může vyzkoušet zapojit do desky tento lehce sehnatelný filtr 455kHz SPF455 H5.

[Paviel]

Nakoniec bola chyba v tom module s filtrami (modul C). Zohnal som iný, vymenil a funguje to. Samotné filtre sa asi ani momentálne nedajú zohnať...

Mal by som ešte otázku ohľadom správneho nastavenie offset-u (SS napätia na výstupe pre repro) - má sa to nastavovať bez alebo s umelou záťažou pomocou trimru (4k7) na pozícii R2 na doske koncového stupňa (modul L)? Ja som to nastavoval bez záťaže na cca max. 10 mV, ale repro aj tak trochu brumí. Nie je to nič hrozné ale trochu to počuť keď je zvolená nižšia hlasitosť.

[lubos1961]

Původně na koncovém stupni nebyl žádný nastacovací prvek, později tam vřadili místo pevného odporu trimr. V nastavovacím předpise mají napsáno, že se tímto prvkem nastavuje shodná hodnota klidového proudu na napájecích přívodech 3 a 6, která by neměla překročit 20mA při napájecím napětí 30V.

Z toho je logické, že musí být zapojena reprobedna, nebo stejná odporová umělá zátěž aby se to při jakékoli výstupní napěťové nesimetrii také patřičně projevilo i na tom klidovém proudu. Nulový offset stejně nikdy nedocílíš, ono to krapet plave s časem, teplotou.

Zkus se spíše zaměřit na ty dva velké filtrační kondenzátory C3,C4, mě se už párkrát stalo, že byl nedokonalý spoj ne v pájení ale bodě jejich přinýtovaných vývodů, když jsem s ním zahýbal, mini brum zmizel.

[Paviel]

Vyskúšal som to. C3 a C4 boli OK (ESR aj kapacita aj nity kontaktov). Všimol som si, že na ZDM mám takéto dve keramiky, ale nie sú v servisáku uvedené. (priložené foto) - majú tam byť? Z druhej strany sú normálne rezistory R20 a R21. Mne to pripadá ako keby to tam niekto dorábal. Celá mašina bola vlastne plná takýchto úprav, vlastne aj ten pôvodný AM modul bol nejaký doupravovaný a keď som ho vymenil, tak to AM už funguje.
Podľa mňa tam asi nemajú byť.

[lubos1961]

To je úprava která není v servisním návodě, Tesla vydávala v průběhu výroby v rámci zjištěných nedostatků pro potřeby rádiotelevizních opraven takzvané změnové listy kde byly oproti původnímu zapojení provedeny třeba změny v nových výrobních sériích, doporučené nastavení, opravy výrobních chyb a úpravy zapojení při případné záruční opravě.

Jedna tato úprava se týká také přidání kondenzátoru TK 774, 22pF paralelně k odporu R20 a R21.
Ty odporové trimry v koncovém zesilovači tam také původně nebyly. Pokud budeš dál pátrat, můžeš ještě i nějakou desítku úprav nalézt.

Nakonec na každém schématku mají vždy napsáno, změna zapojení vyhražena.

[EKKAR]

Obecně je možný říct, že doplnění kondenzátoru paralelně k odporu do přímý cesty signálu sníží impedanci cesty pro vyšší frekvence - zlomová frekvence neboli kmitočet, od kterýho se bude svyšovat propustnost se vypočítá podle klasickýho vzorce pro oscilační obvod RC - v tomhle případě zapojení "horní propust".
POZOR - pokud je ale tohle zapojení doplněný do obvodu záporný zpětný vazby, jeho zvýšenej přenos = nižší útlum se projeví ve výsledným signálu vyšším potlačením právě těch kmitočtů, který projdou ve zvýšený míře tím upraveným zpětnovazebným členem - protože zpětnovazební signál se v případě záporný zpětný vazby od vstupního odečítá.

Obojí je tak způsob, jak do určitý míry změnit výslednou charakteristiku nf zařízení "na pevno". Přidáním tak malejch kondíků jako uvádí tazatel (22pF) se ale akustický vlastnosti moc nezmění, daleko spíš se může jednat o schopnost kanálu přenášet buď kmitočet mf, nebo demodulovanej signál obsahující zakódovanou MPX stereofonní informaci, protože tam je potřebná šířka pásma dosahující až přes 53khz.

[EKKAR]

Obecně je možný říct, že doplnění kondenzátoru paralelně k odporu do přímý cesty signálu sníží impedanci cesty pro vyšší frekvence - zlomová frekvence neboli kmitočet, od kterýho se bude svyšovat propustnost se vypočítá podle klasickýho vzorce pro oscilační obvod RC - v tomhle případě zapojení "horní propust".
POZOR - pokud je ale tohle zapojení doplněný do obvodu záporný zpětný vazby, jeho zvýšenej přenos = nižší útlum se projeví ve výsledným signálu vyšším potlačením právě těch kmitočtů, který projdou ve zvýšený míře tím upraveným zpětnovazebným členem - protože zpětnovazební signál se v případě záporný zpětný vazby od vstupního odečítá.

Obojí je tak způsob, jak do určitý míry změnit výslednou charakteristiku nf zařízení "na pevno". Přidáním tak malejch kondíků jako uvádí tazatel (22pF) se ale akustický vlastnosti moc nezmění, daleko spíš se může jednat o schopnost kanálu přenášet buď kmitočet mf, nebo demodulovanej signál obsahující zakódovanou MPX stereofonní informaci, protože tam je potřebná šířka pásma dosahující až přes 53khz.