Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Zmenšení rozptylu trafa
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
msar



Založen: Apr 22, 2006
Příspěvky: 291
Bydliště: Hradec Králové

PříspěvekZaslal: st prosinec 13 2006, 15:26    Předmět: Zmenšení rozptylu trafa Citovat

Převinul jsem si pro použití v amatérském osciloskopu transformátor z televize Tesla (220V//12V 0,7A;25V 0,7A). Trafo je s dvojkomorové - primár jsem ponechal původní. Ale trafo dává značně vyšší napětí a značně ruší obrazovku magnetickým polem. Jak snížit vyzařování a sek. napětí? Zapojit do serie s primárem rezistor? Rozdělat a přivinout závity na primár? Neví někdo kolik závitů má primár na tomto trafu?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Radix



Založen: Nov 14, 2006
Příspěvky: 2633

PříspěvekZaslal: st prosinec 13 2006, 15:41    Předmět: Citovat

A máš tu obrazovku ve stínícím krytu?
Jinak to trafo se snaž dát co nejdál od obrazovky.
Počet závitů na primáru nemusíš měnit. Nerozumím tomu, že dává příliš velké napětí na sekundáru. Proč jsi tam navinul víc závitů, než je potřeba? Zase je odviň.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
forbidden



Založen: Feb 14, 2005
Příspěvky: 8977
Bydliště: Brno (JN89GF)

PříspěvekZaslal: st prosinec 13 2006, 15:47    Předmět: Citovat

Pokud jsi to trafo previjel, tak snad nejjednodussi zpusob jak snizit napeti je par zavitu odvinout, rezistor do primaru je hovadina. Osciloskopicka obrazovka musi mit solidni stineni a to trafo dej co nejdal od ni.


Ted to vypada jak kdybych to opsal Very Happy Musim priste psat rychlejc
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
telman



Založen: Sep 28, 2005
Příspěvky: 87
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: st prosinec 13 2006, 15:50    Předmět: Citovat

Znižovať sekundárne napätie odporom nie je vhodné riešenie, radšej odviň nejaké závity zo sekundáru.
Rušenie je možne odstrániť vhodným krytom trafa, ak ho nemáš, umiestni trafo skusmo tak, aby čo najmenej rušilo - treba vyskúšať aj vhodné natočenie voči obrazovke.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
msar



Založen: Apr 22, 2006
Příspěvky: 291
Bydliště: Hradec Králové

PříspěvekZaslal: st prosinec 13 2006, 16:23    Předmět: Citovat

Ze sekundáru odvíjet závity nepůjde, protože je tam na sobě 5 vinutí. Obrazovka má originál kryt (asi hliníkový), trafo jsem zkoušel stínit přepážkou ze železného plechu, rušení se snížilo ale stále tam je. Na sekundár jsem vinul podle konstanty 9,6 závitů na Volt (jádro EI25x20). Trafo by asi chtělo snížit sycení, tak jestli přivinout závity do primáru?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Radix



Založen: Nov 14, 2006
Příspěvky: 2633

PříspěvekZaslal: st prosinec 13 2006, 16:34    Předmět: Citovat

Jestli potřebuješ snížit všechna napětí na sekundáru, tak můžeš přivinout primár, pokud tam je místo.
To rušení obrazovky se tím ale asi nezmenší.
Taky si myslím, že kryt obrazovky by měl být z feromagnetického materiálu (železo). Používal se i permaloy.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: st prosinec 13 2006, 17:01    Předmět: Citovat

Hliníkové stínění stíní maximálně elektrostaticky, s rozptylovým polem trafa neudělá nic, na to je potřeba masivní Fe trubka nebo svitek z permalloye. Částečně pomůže umístit trafo až za patici obrazovky a snažit se naklápět ho tak, aby rušení bylo symetrické a rozmazání stopy se projevovalo co nejmíň. Čímž se nenásilnou metodou dostaneš k poznání, že nejlepší trafo k nestíněné obrazovce je externí napájecí zdroj Wink
Jiná cesta ke zlepšení je použít co nejvyšší urychlovací napětí, čímž se sníží i citlivost paprsku na vnější pole. Hezky se tím zároveň sníží i citlivost vychylovacích zesilovačů.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
msar



Založen: Apr 22, 2006
Příspěvky: 291
Bydliště: Hradec Králové

PříspěvekZaslal: st prosinec 13 2006, 17:54    Předmět: Citovat

...Takže zkusím ten hliníkový kryt obtočit ocelovým plechem. Snad to pomůže...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12335
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: st prosinec 13 2006, 18:50    Předmět: Citovat

Ale i hliníkový nebo měděný kryt stíní mag. pole, akorát musí být dost tlustý, nejlépe několik hloubek vniku pro daný kmitočet.

Snížit rozptyl snížením sycení samozřejmě lze a běžně se to tak dělá. Do osciloskopů se často používají trafa s velmi jakostními jádry, často toroidy a i na ně se dává jednak stínění, jednak se vinou s malým
sycením (třeba jen 0,4T u toroidu, který zvládá 1,Cool. Použít první trafo na EI je pitomost, musí být aspoň dobře stíněné a vybavené zkratovacím prstencem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: st prosinec 13 2006, 19:08    Předmět: Citovat

Stínit vlastní napájecí trafo osciloskopu je sice pěkné a užitečné, ale neřeší to problém, který může kdykoliv v praxi nastat a obvykle taky nastane: přineseš osciloskop do blízkosti zesilovače, televizoru, napájecího zdroje, rádia... nebo naopak, a pak s úžasem koukáš, že obrázek na baňce se třese jako ratlík. Nemluvě o snaze měřit jako úlohu B-H závislost neznámého EI jádra Wink Obrazovku je dobré stínit proti všem vniklým polím, nejen od vlastního napájení.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12335
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: st prosinec 13 2006, 19:16    Předmět: Citovat

Tak to je samozřejmé, musí být stíněna jak obrazovka, tak transformátor. Ovšem ani masivní stínění není až tak účinné, jak by se zdálo, ne nadarmo mají leckteré osciloskopy Ua nad 10kV.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
msar



Založen: Apr 22, 2006
Příspěvky: 291
Bydliště: Hradec Králové

PříspěvekZaslal: st prosinec 13 2006, 19:17    Předmět: Citovat

Jak se dá vyrobit zkratovací prstenec na EI trafo?
Trafo bylo označeno 9WN661 97.1, ZVS Dubnica, 220V/12V 0,7A, 25V 0,7A. (EI25x20) Kdyby někdo věděl počet primárních závitů, snad by se dalo zpočítat sycení při připojení na 230V síť. Myslím si, že bude větší než 1T. Ale správně by mělo být méně, aspoň 0,8T.
Ale doufám, že železný kryt na obrazovku a železná přepážka mezi trafem pomůže.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
PavelFF
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: čt prosinec 14 2006, 8:18    Předmět: Citovat

Když víš, kolik jsi motal závitů na sekundár (9,6z/V), tak si můžeš změřením napětí NAPRÁZDNO dopočítat počet primárních závitů sám. Musíš mít střídavý voltmetr.

Jmenuje se to "převod" transformátoru a platí N1/U1=N2/U2.

Takže N1= N2 (U1/U2) , doufám, že jsem to nepoplet
Návrat nahoru
msar



Založen: Apr 22, 2006
Příspěvky: 291
Bydliště: Hradec Králové

PříspěvekZaslal: čt prosinec 14 2006, 12:37    Předmět: Citovat

Na sekundár jsem navíjel 9,6z/V (pro B=1T), ale vinutí 200V dává naprázdno 250V st, na elektrolytu 350V, se zátěží asi 280V. Vinutí na 13V dává na elektrolytu 24V, žhavení 6,3V dává obrazovce asi o 1,5V víc.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12335
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: čt prosinec 14 2006, 12:45    Předmět: Citovat

Teď jsem se díval na navíjecí předpis trafa do zobrazovače, kde je obrazovka s Ua 12500V, trafo má sycení 0,35T a jsou to plechy, které by zvládly možná i těch 1,3...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
Strana 1 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund