Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

SW pro vyúčtování z RTN

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Nezařaditelné
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
DedVseved



Založen: Jul 01, 2019
Příspěvky: 66

PříspěvekZaslal: út duben 06 2021, 11:26    Předmět: SW pro vyúčtování z RTN Citovat

Netušíte jestli existuje SW pro vyúčtování topných nákladů z RTN kde se zadají parametry jako podlaží + stěny a zdivo + střecha + zateplení + světové strany apod.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jirkati



Založen: May 21, 2008
Příspěvky: 1298
Bydliště: near Liberec (JO70MT)

PříspěvekZaslal: út duben 06 2021, 17:34    Předmět: Citovat

Takový systém vyúčtování nákladů by byl totálně vedle. Nebo snad lidé bydlící v okrajových bytech mají platit více, než ti uprostřed? A co ti, co bydlí zcela uprostřed, soustavně vypínají topení, aby měli co nejmenší spotřebu na radiátorech? Ti přece potom "kradou" teplo těm okolo, nahoře, i dole. Jak se takový stav bude řešit? Prostě spotřeba tepla v bytech se počítá trochu jinak.
Samozřejmě. projektanti topných systémů mají k dispozici výpočetní systém na výpočet tepelných ztrát snad všech možných zdících a izolačních materiálů. Ten se ale pro váš účel nehodí, protože neukazuje relativizovanou spotřebu tepla v některém konkrétním místě.
Příklad:
Jste v místnosti, kde pod vámi, nad vámi a na jedné straně vedle vás se topí stejně jako u vás na 22 °C. Za zbývající stěnou ale majitel bytu topí jen na 18 °C. Teplo vždy přechází z místa s vyšším potenciálem do místa s nižším. Takže ta stěna bude ochlazovaná a teplo se odebírá z té teplejší místnosti. Jak potom budete počítat spotřebu tepla? Komu ji budete účtovat?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
xsc



Založen: Sep 25, 2014
Příspěvky: 6436

PříspěvekZaslal: út duben 06 2021, 18:12    Předmět: Citovat

Ale ono se to tak skutečně počítá. Na radiátorech jsou poměrové měřiče a v passportu se kromě typu a velikosti radiátoru ještě určují parametry místnosti - stěny, které jdou ven, nebo sousedí s vytápěnými či nevytápěnými prostory, to samé pro podlahu a strop. To slouží ke korekci naměřených hodnot podle polohy bytu v domě. Je to tedy nikoliv přesné měření, ale kvalifikovaný odhad... A ano, když soused netopí, zaplatím víc. Ale pořád míň než v případě, že jsou k vytápění použita třeba plynová kamna, kde každý přímo platí svou spotřebu.
Čili SW pro to existuje, ale mají ho firmy, které se tím živí. Volně se asi nikde válet nebude.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
DedVseved



Založen: Jul 01, 2019
Příspěvky: 66

PříspěvekZaslal: st duben 07 2021, 10:42    Předmět: Citovat

Proti netopícím sousedů stačí ponechat 50/50 (fixní vs RTN) a dle vyhlášky zaplatí minimálně 80% průměru všech.
Jde o to že správcovská firma od rodičů tvrdí že má na to SW který nakrmí daty a ten vyplivne nedoplatky/přeplatky. Proto se ptám jestli něco takového existuje nebo mají rádoby tabulku v excelu kde mají nastavené různé koeficienty + korekce. Nakonec z toho vyleze nepřesný součet přesných čísel.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
xsc



Založen: Sep 25, 2014
Příspěvky: 6436

PříspěvekZaslal: st duben 07 2021, 11:36    Předmět: Citovat

Firmy, které se tím zabývají, na to mají SW. Ale jde to samozřejmě udělat i v tom Excelu, je to jen násobení koeficienty. V obou případech je to přesný součet nepřesných čísel Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jirkati



Založen: May 21, 2008
Příspěvky: 1298
Bydliště: near Liberec (JO70MT)

PříspěvekZaslal: st duben 07 2021, 17:34    Předmět: Citovat

Vždycky to musí být součet nepřesných čísel, přesná v takovém případě totiž neexistují. Kde by se taky vzala? Všechny typy bytových měřidel mají značné tolerance, které se nakonec nesčítají, ale násobí. To se ale stejně plátcům za topení nedá vysvětlit. Každý má svou pravdu a to ostatní ho nezajímá, zvlášť když jde o peníze.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
DedVseved



Založen: Jul 01, 2019
Příspěvky: 66

PříspěvekZaslal: čt duben 08 2021, 6:48    Předmět: Citovat

Tzv. "plátcům za topení" jsou RTN u zadku ti mají fakturační měření na patě domu nebo DPS v domě. Vyfakturují si X GJ za "výkon + práci" a víc je nezajímá. RTN slouží pouze k tomu podle čeho jsou pojmenované a to k Rozpočítání Topných Nákladů mezi vlastníky/družstevníky/nájemníky.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
vaanja



Založen: Jan 23, 2011
Příspěvky: 148
Bydliště: Topoľčany

PříspěvekZaslal: čt duben 08 2021, 7:23    Předmět: Citovat

Take nieco zbastlis aj v Excel.
Vstupuju vsak do toho faktory, ktore by si mal poznat napr. aky je dohodnuty pomer medzi fixnou a variabilnou zlozkou?
V zakone je urcene do akeho pomeru je mozne stanovit tento pomer a tiez by mal byt odsuhlaseny vlastnikmiPotom do toho vstupuju podlahove plochy bytu, jednotlive miestnosti s vykurovacimi telesami a sposob zistenia spotreby energie. Vzdy sa jedna o nejaky druh odcitania dielikov, ci uz odparovacia trubicka alebo elektronicke pocitadlo, ktore na konci dna sluzia na rozdelenia spotreby energie nameranej na pate domu (po odcitani fixnej zlozky stanovenej napr. podla plochy bytu a zohladneni koeficientu polohy miestnosti).
Inak dnes po zatepleni baraku je variabilna zlozka velmi nizka, nie je raritou najt pomer 90/10 takze nejaky vypinaci kurenia si moc nepomozu, lebo plocha bytu je v tychto pripadoch rozhodujuci cinitel pri vyuctovani.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
DedVseved



Založen: Jul 01, 2019
Příspěvky: 66

PříspěvekZaslal: čt duben 08 2021, 7:36    Předmět: Citovat

Nepotřebuji to dělat ani v Excelu protože to není nic triviálního. Topné tělesa jsou nainstalovaná v době kdy se topilo 90/70 °C - neexistovaly termo-hlavice - okna byla profukovací - domy nebyly zateplené. Dnes jsou křivky 50-60/25-35 °C a na tělesech topí cca vrchní třetina článků.
Správcovská firma tvrdí že na to má SW. Už tu bylo naznačeno že to bude individuální SW a nic běžně dostupného např. k vyzkoušení není.
Nevím jak na Slovensku ale v ČR máme vyhlášku https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2015-269 kde základní složku lze volit mezi 30-50% žádných 90%. Akorát se musí od celkového tepla oddělit část na TUV (bez UT), což se dá zpětně dopočítat dle vodoměrů v bytech.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
xsc



Založen: Sep 25, 2014
Příspěvky: 6436

PříspěvekZaslal: čt duben 08 2021, 7:49    Předmět: Citovat

To záleží na tom, jak je systém navržen. U nás je mšřeno zvlášť teplo pro ÚT a zvlášť pro TUV.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 17235
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: čt duben 08 2021, 8:48    Předmět: Citovat

Zateplením domu se sníží celková spotřeba tepla, takže variabilní složka se u zatepleného baráku sníží úplně stejně, jako pevná, pořád to bude půl na půl ze zákona.
Z celkové podlahové plochy všech bytových jednotek vyjde měrná spotřeba za odečtové období v GJ/m². Od toho údaje se odvíjí pak dělení na pevnou složku (podle podlahové plochy) a pohyblivou složku (podle náměru RTN).

Rozúčtování TUV se liší podle způsobu ohřevu vody a její distribuce (pouze pro dům nebo centrální pro více domů nebo celé sídliště).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
p32



Založen: Jan 13, 2007
Příspěvky: 14670
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: čt duben 08 2021, 9:18    Předmět: Citovat

Je to prostě tak, že počet žeber radiátoru v každé místnosti je předepsán podle její velikosti a případně jiných drobností, které jsou určené pro danou topnou soustavu. Většinou je v panelácích jeden dodavatel teplé vody pro mytí i topení pŕes nějakou centrální kotelnu.

a) Při kontrole stavů měřičů se kontroluje počet žeber a stav na měřiči v dané místnosti, kde je daná i informace o výměře.
b) Protože pro rozúčtování nákladů na poskytování teplé vody je poměr 30% a 70%, tak se z toho důvodu (jediný dodavatel pro teplou vodu na mytí i do topení) tento poměr používá pro rozpočet i na topení.
c) Z bodu b) vychází to, že je celková spotřeba rozpočtena na jednotlivé byty (jednotky) podle výměry a použito 70% pro trvalé náklady.
d) Těch 30% celkové spotřeby je rozpočteno na jednotlivé byty (jednotky) podle daných dílků naměřených podle bodu a).
e) Při kontrolním součtu všeho je dodatečným zbytkem upravena služba za výpočet nákladů na topení a vyúčtována opět na dané jednotky podle velikosti bytu. Může to být snížení, ale i zvýšení a hlavně je to jen tzn. haléřové vyrovnání.

Podle daného zákona může být rozúčtování nákladů na vytápění v zúčtovací jednotce se základní složkou nákladů na vytápění od 30 % do 50 %, ale to má opravdu smysl jen pro ty, kde je to vše stejné. V panelácích proto spravedlivěji používají jen těch 30% pro topení spolu s 30% pro teplou vodu na mytí, u které se ještě připočítá spotřeba vody podle m³. 70% pro trvalé náklady na topení z celkové hromádky nákladů podle velikosti bytu právě spravedlivě rozděluje náklady mezi ty, co musí topit a ty co netopí.
Každý majitel bytové jednotky musí dostat vyúčtování, kde si to může spočítat a zkontrolovat naprosto přesně.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Nezařaditelné Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na adrese admin (zavináč) ebastlirna.cz


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.13 sekund