pračka whirlpool awe 8725 F8

[KUBO]

A čo hladinový spínač, je OK. Nieje zanesený vzdušník?

[Paja19]

Tak jsem se podíval na ten spínač zámku dveří. Nějak úplně nerozumím tomu bimetalu, ale když jsem to vyčistil, prostřík konkorem a napružil kontakty, tak se topení začalo trochu činit. Po zahájení ohřevu relé cca minutu drží, pak začne občas vynechávat, až rozepne úplně. Dioda na vinutí relátka mi signalizuje, že postupně vynechává ovládací signál relé. Vypadá to, že se někde něco ohřeje, až signál ovládání relé lehne úplně. Když dám pračce dvacet vteřin pauzu, tak zas minutu topí, než to postupně přestane. Na krátký vynechání pračka eF osmičkou nezareaguje, ale jak je vakl delší než cca 2 vteřiny, tak F8 a konec.
Hladinovej spínač a vzdušník zase zítra, jestli teda zjistím, co to je a jak to vypadá. ... nedělám pračky každej den...

[Tomikt]

hladinovy spinač muze mit vevnitr opalene kontakty ( prechodovy odpor).
Vede do nej tenka hadička od nadrže..

[Paja19]

Proč by začal blbnout až po minutě topení?

[Zaky]

Co to teplotní čidlo? Tuhle jsem řešil jedno NTC v kotli, někde uvnitř pouzdra se nějak přerušilo a jak se zahřívalo, tak se ten přechoďák velmi zajímavě měnil a co ten kotel dělal, to byly věci. Bylo to krásně vidět při měření napětí na čidle osciloskopem.

[Zaky]

Co to teplotní čidlo? Tuhle jsem řešil jedno NTC v kotli, někde uvnitř pouzdra se nějak přerušilo a jak se zahřívalo, tak se ten přechoďák velmi zajímavě měnil a co ten kotel dělal, to byly věci. Bylo to krásně vidět při měření napětí na čidle osciloskopem.

[passion]

Napíšem to znova - skontroluj ten dverný zámok. Neviem ako u whirpooliek, ale electroluxky majú na 100% v sérii s ohrevom (teraz neviem, či cievku relé ohrevu, alebo samotný silový prúd špirály) kontakt dverného zámku. Už som to riešil na dvoch práčkach. Nie bimetal, čo ovláda zamknutie, ale dverný kontakt, či sú dvierka zavreté. Veď vysleduj cestičku na plošáku z cievky relé ohrevu a dverného kontaktu, či je to tak aj u tvojej whirpulky. V silovine to podľa schémy nie je. Buď kontakt door safety switch, alebo kontakt switch door. Ale podľa schémy skôr ten druhý.

[Zaky]

Vzhledem k tomu, že tazateli podle popisu vypadává buzení relé topení, tak by měl zjistit proč. Tedy zkontrolovat teplotní čidlo a napájení řídící desky. To klidně kvůli přechoďáku na dveřním kontaktu padat může taky, pokud tedy přes ten kontakt jde. Topení má samozřejmě největší odběr v celé pračce a tudíž, pokud je někde přechodový odpor, teprve po zapnutí topení se na něm udělá úbytek napětí vedoucí k chybě.

[Zaky]

Vzhledem k tomu, že tazateli podle popisu vypadává buzení relé topení, tak by měl zjistit proč. Tedy zkontrolovat teplotní čidlo a napájení řídící desky. To klidně kvůli přechoďáku na dveřním kontaktu padat může taky, pokud tedy přes ten kontakt jde. Topení má samozřejmě největší odběr v celé pračce a tudíž, pokud je někde přechodový odpor, teprve po zapnutí topení se na něm udělá úbytek napětí vedoucí k chybě.

[Paja19]

Spínání relé vede z největšího integráče na celý řídící desce. Ale vede to i přes dva tranzistory. Minimálně jeden z nich bude nějaká podmínka. Škoda, že nemám schéma plošňáku, zas takovej boriš, abych se v tý desce zorientoval bez schématu, nejsem.

Zamykání zámku má na starosti ten bimetal, přes kterej jde patrně proud do motoru. Měl jsem ho kuchlej a za běhu programu jsem ho měřil, ale šťáva na něm nezlobí v souvislosti s vypadáváním toho relé topnýho tělesa. Ale je pravda, že topení vypne hned, jak otevřu dvířka.

[Paja19]

Tak hotovo. Moc díky členům bu2520 a passion, za nasměrování k dveřnímu spínači.
Po očištění kontaktů začala pračka topit cca minutu a pak s chrčením relátka ohřevu přestala. Blbec jsem poskládal bimetalové plíšky, ovládající zámek dveří opačně a když jsem na to pak koukal, jak se bimetal hřeje a nedělá nic, tak jsem nad tím mávl rukou, že doorlock stejně nepotřebuju. Jenže to jsem si měl pořádně přečíst manuál! Je tam totiž jedna kouzelná formule, která praví:
HEATING - If the doorlock contact = OFF(door not locked), than max temperature = 40°C.
Proto to po minutě přestalo s chrčením topit.

Taky děkuju Zakymu, za tu radu s ledkama. A všem ostatním, co se snažili pomoci. Dobrá parta - dobré fórum.

PS: pračka je z roku 2006, tak jsem zvědav, jak dlouho s námi bude ještě prát.

[Paja19]

Tak není hotovo. Po sešroubování pračky a spuštění programu po chvíli chrčení relátka a F8. Se picnu. Zámek jsem vyhodil a nahradil příslušnými propojkami přímo na řídící desce, abych vyloučil i kabely a konektory. NTC čidlo jsem taky zkoušel odpojit a žádná změna. Budu se muset podívat ještě na ten hladinovej spínač.

[Zaky]

Hlavně musíš zjistit, proč to relátko blbne. Jak píšeš, vypadává mu napětí na cívce. To může být proto, že mizí řídící signál z procesoru, nebo proto, že padá napětí, které cívku napájí. Takže jako první si dej žárovku na síťové napájení modulu, pak případně ledku na výstup zdroje, ze kterého se napájí relé a případně další ledku na asi 5V, co napájí procesor a podívej se, jestli když to začne zlobit, začne něco poblikávat. A NTC jsi neměl odpojovat, ale nahradit rezistorem s odporem naměřeným na původním čidle. Případně můžeš taky zkusit zapojit žárovku místo topení, odběr nebude tak velký a jestli je někde nějaký přechodový odpor, tak se z žárovkou tolik neuplatní a k padání napětí na relé třeba nebude docházet. Je třeba diagnostikou rozpoznat nejdřív pravděpodobnou příčinu a tu pak v dalším kroku dohledat.

[Zaky]

Hlavně musíš zjistit, proč to relátko blbne. Jak píšeš, vypadává mu napětí na cívce. To může být proto, že mizí řídící signál z procesoru, nebo proto, že padá napětí, které cívku napájí. Takže jako první si dej žárovku na síťové napájení modulu, pak případně ledku na výstup zdroje, ze kterého se napájí relé a případně další ledku na asi 5V, co napájí procesor a podívej se, jestli když to začne zlobit, začne něco poblikávat. A NTC jsi neměl odpojovat, ale nahradit rezistorem s odporem naměřeným na původním čidle. Případně můžeš taky zkusit zapojit žárovku místo topení, odběr nebude tak velký a jestli je někde nějaký přechodový odpor, tak se z žárovkou tolik neuplatní a k padání napětí na relé třeba nebude docházet. Je třeba diagnostikou rozpoznat nejdřív pravděpodobnou příčinu a tu pak v dalším kroku dohledat.

[Paja19]

Tak snad už hotovka. Cívka relé topení je spínaná tranzistorem, který pustí na cívku šťávu, pokud mu za bázi zatáhne ten hlavní 44 nohej integráč. Jenže to má ještě v cestě na plošňáku paralelně další tranzistor, kterej nám to tahání za bázi podmiňuje. Oba makaj, jak maj. Ale do toho nám kecá ještě další tranzistor-podmínka, kterej měl na bázi asi o půl voltu míň, než by bylo potřeba. Tak jsem si od jeho emitoru ten půlvolt přes cca 2kohmovej poťák vypůjčil a chová se to dobře.
Jen mě štve, že jsem nepřišel na závadu a musel jsem to takhle ojebat.
Všem ještě jednou díky za pomoc.

[Zaky]

A to se nebojíš to tak nechat? Pokud rozpojování obvodů využiješ k diagnostice s rozumem a pod dohledem, tak je to samozřejmě v pořádku, ale obvodové řešení má své důvody a pravděpodobně jsi vyřadil nějakou ochranu. Co jde do báze toho tranzistoru, který ti to shazuje, ses díval? Pračka není Černobyl, ale stejně bych hleděl vyřešit problém a nikoli vyřadit reakci na něj.

[Zaky]

A to se nebojíš to tak nechat? Pokud rozpojování obvodů využiješ k diagnostice s rozumem a pod dohledem, tak je to samozřejmě v pořádku, ale obvodové řešení má své důvody a pravděpodobně jsi vyřadil nějakou ochranu. Co jde do báze toho tranzistoru, který ti to shazuje, ses díval? Pračka není Černobyl, ale stejně bych hleděl vyřešit problém a nikoli vyřadit reakci na něj.

[Paja19]

Tou úpravou jednoho signálu o půl voltu jsem určitě nic nevyřadil. Signály logiky jsou na úrovních 5, 12, nebo 0V. Že jsem jednomu signálu pomohl o půl voltu neznamená, že jsem ho posunul o úroveň výš.
Navíc všechny hejblátka mimo plošňák, které by mohly mít vliv na funkci rostlináře, jsou v pořádku a k plošňáku o cca 200 součástkách není schéma, tak mi prosím poraď, kde mám dohonit půlvolt mezi dvěma tranzistory. Jmenovitě mezi kolektorem NPNka a bází PNP. Nic mezi tím.

[Zaky]

Nakresli to, aspoň tužkou na papír a vyfoť to. Opravdu nevím, jak je to tam zapojené.

[Zaky]

Nakresli to, aspoň tužkou na papír a vyfoť to. Opravdu nevím, jak je to tam zapojené.