Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

NC452 chvění raménka ? charakteristika

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
marshal



Založen: Sep 05, 2004
Příspěvky: 1024
Bydliště: UL

PříspěvekZaslal: čt březen 04 2021, 19:21    Předmět: NC452 chvění raménka ? charakteristika Citovat

zdravím, prosím o názor.

V době virové zabíjím čas a vytáh jsem pár gramodesek. Mám spíš hluch než sluch ale něco se mi nezdálo tak jsem začal bádat. Nasadil jsem zkušební desku a nahrál ji na Audacity ale s výsledkem nejsem spokojen a nevím příčinu.

Přikládám 2 skeny, jeden je foto testu ramínka tuším od 4 Hz do 15,5 Hz, na něm mě zaráží rozdíly v amplitudě, protože předpokládám že nahrávka testu je konstantní, ale nevím jestli to tak je.

Druhé foto je test v oblasi asi 10 Hz a tam je znatelně nějaká modulace.
Může to být rezonancí raménka anebo je to v něčem jiném ?
Otáčky desky jsou stabilní,
je to na NC 452 a přenoska je Ortofon OMB 5
Mám si koupit jiný gramec ? ... anebo jesti je to raménkem šlo by s ním něco udělat ? anebo se nemám šťourat v h..ně.

děkuji za rady.
.a za jpg se omlouvám



test gramo.jpg
 Komentář:
 Velikost:  127.42 kB
 Zobrazeno:  79 krát

test gramo.jpg



test gramo 2.jpg
 Komentář:
 Velikost:  130.99 kB
 Zobrazeno:  73 krát

test gramo 2.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4082

PříspěvekZaslal: čt březen 04 2021, 22:38    Předmět: Citovat

Možno zo spektra by sa dalo vyčítať viac ako z časového priebehu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
posluchac



Založen: Jan 03, 2021
Příspěvky: 1

PříspěvekZaslal: čt březen 04 2021, 22:56    Předmět: Citovat

Na tom prvním obrázku je vidět, že největší amplituda je někde uprostřed testovacího pole, to může být okolo 10 Hz, tam zřejmě raménko rezonuje. Na NC 470 na to byla speciální nastavovací deska a štelovací závažíčko na pružině s tlumením v olejové lázni. Na NC 452 nevím, nejspíš se s tím nedá udělat nic, a zřejmě to nevadí, protože to je mimo slyšitelné spektrum. Možná by šlo přidat závažíčko k přenosce (nezapomenout znovu vyvážit), tím by se rezonance měla posunout ještě níže.

Druhý obrázek nevím, to by se muselo vidět ve větším detailu, podle mě to bude jenom nějaká interference vykreslovacího algoritmu s tím 10Hz kmitočtem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hubert_79



Založen: Dec 24, 2017
Příspěvky: 7505
Bydliště: Praha 6 - Petřiny

PříspěvekZaslal: pá březen 05 2021, 15:32    Předmět: Citovat

Slušnější zesilovače mají subsonic filter. Třeba Sony ES z počátku 90. let ho mají, útlum je pod 15 Hz.
_________________
Frýba a láska zvítězí nad Hemalou a nenávistí!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: pá březen 05 2021, 20:21    Předmět: Citovat

A slušný MM předzesilovač by už neměl nic pod asi 25Hz zesilovat.
Lepší zesilovače mají na vstupech /až za MM preampem/ 20-25Hz subsonic filtr /někdy laděný i výš/ 2. řádu. Ty, které mají SF 3. řádu, jsou laděné obvykle níž, na 18-22Hz, protože "řežou ostřeji".

Každopádně by bylo měřením dobrý zjistit, nakolik ten předzesilovač, který aktuálně používáš, infrazvuky ještě zesiluje a podle toho se zařídit. Někdy stačilo jenom pozmenšovat pár zbytečně velkých vazebních kapacit, aby měly signály pod cca 25Hz už přirozený pokles. Japonští výrobci větší kapacity někdy montovali kvůli životnosti.
Na běžných deskách už stejně není skoro nic pod asi 35Hz, z mnoha dobrých důvodů. Kvůli méně kvalitním přenoskám, hracímu času-konečné šíři drážek. Drážky s velmi nízkými kmitočty spotřebují hodně místa a potřebují větší rozteče.
Také proto, že masteringoví zvukoví mistři dobře vědí, že většina průměrných aparátů u uživatelů, tyto kmitočty už stejně nevyzáří.
Podobně, ale v menší míře je tomu u CD.
Proč tam valit třeba 30Hz v téměř plný úrovni, když to potom u posluchače jen zbytečně žere omezený výkon zesilovačů a ty běžné 6,5" až 8" basáky to stejně nevyzáří?

To omezení na basech lze dokázat třeba u DJ 12" maxisinglů, které mají díky spoustě místa tak velké rozestupy drážek, že na ně masteři a výrobci singlů dostanou tak nízké basy a v takové intenzitě, jak to na jiném druhu vinylu prostě nejde. U LP, kde je nutno šetřit místem, tím tuplem.
Proto se 12" maxáče, přehrávané na domácích aparátech, jeví běžnému konzumentovi jako zvukově až neskutečně "nadupané" - s dynamikou běžně až 20-25dB, jaká nebývá ani na CD, třebas se stejnou verzí téže nahrávky.
Někdy až tak, že některé 12" MS, jsou běžnými "domácími" přenoskami nesnímatelné - buď slyšitelně zkreslují, nebo hroty vyskakují velkým rozkmitem z drážek. Hrozí přemodulování vstupu předzesilovače právě na nízkých basech, kde je přemodulovatelnost běžných MM předzesilovačů minimální.

Ideální je, aby byl SF hned v MM preampu, ale to měly jen přístroje nejvyšších tříd a ani Revox je neměl všude.
Do dobře fungujících a ostrých SF se totiž nedají použít levné a širokotoleranční součástky, zvláště kapacity.

Přidaný SF filtr 3.řádu na 18Hz, má verze 2.3 dnes už legendárního předzesilovače Actidamp Mk.IV. Tato verze je navíc upravena i pro optimální přizpůsobení MC přenosek.

Budeš muset měřit, co z toho předzesilovače leze a v jaké úrovni.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
marshal



Založen: Sep 05, 2004
Příspěvky: 1024
Bydliště: UL

PříspěvekZaslal: pá březen 05 2021, 20:29    Předmět: Citovat

díky za názory.
Předzesilovač samotný nezměřím, je součást zesilovače a kuchat se mi jej nechce.
Akorát vím že je v tom mém dědečkovi operák TA7122AP a když jsem zesilovač získal tak jsem se snažil změřit RIA a vypadalo to že sedí.
Udělal jsem pokus: místo přenosky jsem připojil nf gener a zjistil jsem že když na Ac natáhnu časovku tak je vidět normální sinus rozkouskovaný vzorkovacím kmitočtem, tudíž to co se jeví jako interference je shluk vzorků.
Je to ok, končím bádání a dík.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: pá březen 05 2021, 21:23    Předmět: Citovat

Co je to za zesilovač?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund