Založen: Mar 30, 2012 Příspěvky: 3571 Bydliště: Havířov
Zaslal: út březen 16 2021, 15:53 Předmět:
Trafo dává střídavý proud, motorek od stěračů chce určitě proud stejnosměrný, pokud se točí, máš za tím trafem usměrňovač? Ventil chce taky stejnosměr, takže s usměrňovačem šlo. Po usměrnění tam bude sice trochu víc, ale na zkoušku to nevadí.
(Jen ještě upřesním, aby někdy později nedošlo k mýlce. "Zvedací" ventil funguje ve skutečnosti "naopak". V klidu je otevřen a pouští čerpaný olej zpět to nádoby, po přivedení napětí se uzavře, čerpaný olej nemá kudy odtékat a proto se tlačí do zvedacího válce. Z hlediska obsluhy je to jedno, ale je dobré o tom vědět.)
Nevím, jak vypadá usměrňovač , ale u toho trafa nic přidělanýho není a funguje to už přes 20 let a při tom pečení prasete to jede nonstop klidně 12 hod. Jinak jsem zkusil dle značení připojit motor k baterce a točí se správným směrem dle šipky na motoru a olej okamžitě vytéká. Při zkoušce obou elektroventilů se ozývá také velmi slabé cvakání, ale jestli to je dostatečné, ukáže až realita. Také jsem vytočil ten černý "ventil" se symbolem kapky a je to celé plastové a pravděpodobně je to nějaká přetlaková nebo odvzdušňovací "zátka".
Založen: Mar 30, 2012 Příspěvky: 3571 Bydliště: Havířov
Zaslal: st březen 17 2021, 12:33 Předmět:
Hm, pokud nevíš ani jak vypadá usměrňovač, pak se budeš muset na někoho obrátit, aby Ti tu elektroniku udělal. K její výrobě toho budeš potřebovat vědět mnohem víc.
Nebo Ti někdo poradí, jak ji zplácat z modulů na ebay, ale tohle není můj svět, zde neposloužím. Usměrňovač je zjednodušně řečeno dioda. Na usměrnění se obvykle použivají 4 kusy v graetzově zapojení. Ale to už otevírám dveře do jiného světa...
Pokud se Ti točí motorek ze stěračů napojený přímo jen na trafo, má zřejmě ještě vinuté póly. Tyto motorky se opravdu točí na stejnosměrný i střídavý proud. Točí se ale vždy jen jedním směrem. Takové se ale dnes už ve stěračích nepoužívají, tak si ho važ
Tak jsem konečně připevnil zdviž ke zdi a proběhl první pokus. Také jsem u toho 24V trafa, kterým jsem poháněl motůrek od stěračů, skutečně našel jednu diodu. Takže jsem pak motor připojil na baterii 12V a oba elektroventily zapojil přes vypínače za tu diodu. Samotné písty se bez dalšího zatížení vysouvaly docela pomalu a spouštěly ještě pomaleji. Při zavěšení vidlí ( cca 100 kg ) se bohužel už nic nestalo. Za tou diodou jsme pak se synem naměřili pouhých 5,8 V, tak to asi vše vysvětluje. Jen se chci zeptat, zda je taková "ztráta" ( 24V stříd. proudu na 6V stejnosměrného ) normální a zda by se to dalo nějak jednoduše vyřešit? A nebo, než přestřihnu šnůru , by podle vašeho názoru nemohly ventily otevírat přes zdroj k notebooku. např. ten na obrázku.
zdroj ntb1.jpg
Komentář:
Velikost:
42.95 kB
Zobrazeno:
86 krát
Naposledy upravil solf dne pá duben 02 2021, 15:44, celkově upraveno 1 krát.
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5014 Bydliště: Brno
Zaslal: pá duben 02 2021, 11:58 Předmět:
Něco tam máte špatně.
Jedna dioda pro usměrnění je málo. Ztrácí se při tom napětí, jak píšeš. Ale tobě se ho ztrácí až podezřele moc.
Potřebuješ "Můstkový usměrňovač", což jsou 4 diody nebo jedna součástka se 4 přívody. Zadej slova do gúglu , otevři si obrázky a uvidíš, o co jde. Potřebuješ modul na větší proud (kolem 3A i víc ).
Zkus vzít jeden samostatný ventil a připoj ho přes onen můstkový usměrňovač na trafo. Změř střídavé napětí před usměrňovačem a stejnosměrné na ventilu. Nesmí tam být 6V.
Zdroj z notebooku by ventilu mohl možná taky stačit. Zatím to je lepší varianta než jedna dioda. Zapoj na něj jen jeden ventil a měř napětí. Můžeš-li měřit proud, tak i proud.
na štítku toho motoru je jeden základní rozpor,
3KW , 24V/195A !!!
protože při 24V a 195A je to 4,680 KW !!!
tohle připojit na zásuvku 230V nejde, je to za hranici přívodu a jištění.
bude potřeba to připojit na "motorový" proud.
Důležité je aby proud byl aspoň 3-4A a napětí alespoň 200V.
Údaje z katalogů bývají nadsazené,takže je lepší mít rezervu. A je lepší k nim přidělat kus chladiče - ale to záleží na skutečném proudu.
Nikde jsem nenašel, jaký proud žerou tvoje konkrétní ventily na 24V. Většinou bývá u ventilů uváděno prostě jen napětí 24V, ale málokde je příkon (nebo proud).
Nevím, jestli ventily k ještěrce nejsou nějací obři a velcí žrouti. Ale předpokládám, že trafo 100VA pro dva ventily by snad mohlo stačit(?).
Ono vyzářit třeba 50W tepla už chce určitou velikost.
Vůbec bys mohl dát nějaké fotky ventilů, uspořádání, jak jste připojili trafo přes diodu apod.
Založen: Mar 30, 2012 Příspěvky: 3571 Bydliště: Havířov
Zaslal: po duben 05 2021, 18:06 Předmět:
Nevím, jestli nevyfiltrované napětí bude stačit. Ventil bude 100x za vteřinu bez napětí, může se pootevírat, což by se nemuselo líbit jeho sedlu. Přidal bych ještě kondík.
Ale pokud nebude vrčet, třeba se udrží vlastním indukovaným proudem.
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5014 Bydliště: Brno
Zaslal: po duben 05 2021, 19:22 Předmět:
Ještě jedno opatření bude vhodné udělat, pokud použiješ napájecí zdroj k NTB. K cívce ventilu paralelně připoj ochrannou diodu - třeba tu cos už použil. Katodu diody připoj na +24V (+20V) a anodu na -24V (-20V). Polaritu nesmíš poplést! Když to bude při spojení prskat nebo se z toho kouřit, je to opačně.
Nevím, jestli je to skutečně nutné, ale raději ji tam dej. Možná ji v sobě má zdroj od NTB, ale třeba ne.
Je to kvůli tomu, že cívka při vypínání vytváří nebezpečnou napěťovou špičku (jako třeba zapalovací cívka u motorky nebo u zářivky). Dioda tomu zabrání. Měla by být u svorek ventilu na krátkých přívodech.
Jak vidno z té foto, nejsem schopen vizuálně zjistit polaritu na těch magnetech, z jednoho místa vždy vedou dva slabé bílé drátky. Pokud je to důležité, dá se to nějak změřit?
Tak jsem se na to byl ještě znovu podívat a zjistil jsem, že na konci cívek jsou konektory se značením drátů 1 a 2. Zkusím tedy zapojit vždy 1 na plus pól, stejně je to značené na motoru.
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
, ale u toho trafa nic přidělanýho není a funguje to už přes 20 let a při tom pečení prasete to jede nonstop klidně 12 hod. Jinak jsem zkusil dle značení připojit motor k baterce a točí se správným směrem dle šipky na motoru a olej okamžitě vytéká. Při zkoušce obou elektroventilů se ozývá také velmi slabé cvakání, ale jestli to je dostatečné, ukáže až realita. Také jsem vytočil ten černý "ventil" se symbolem kapky a je to celé plastové a pravděpodobně je to nějaká přetlaková nebo odvzdušňovací "zátka".
