Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Páčkový přepínač 125V/2x16A (250V/2x10A) oprava

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
hajeklubos



Založen: May 01, 2008
Příspěvky: 170
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: ne únor 21 2021, 15:16    Předmět: Páčkový přepínač 125V/2x16A (250V/2x10A) oprava Citovat

Zdravím všechny.
Před pár lety jsem u nabíječky na pozici přepínač jedno/dvoucestně použil přepínač 125V/ 2x16A (250V/2x10A) s tím ,že převážně používám proud kolem 5A, tak by to mohlo stačit. (mám ještě jeden rezervní) A ono né, máme tady přechoďák, ohmy létají jak vlašťovky, no paráda. Po rozebrání kontakty naprosto netknuté, neopálené, tak,že dimenzování správné. Ale material CHINA , planžeta kontaktů ohnutá do oblouku, spínač „nedotahoval“. Výměna za nový vlastně nic nevyřeší. (jaký je vlastně výběr: China nebo China, smutné) Na panelu nabíječky není ani místo na výměnu za něco superprůmyslového, proboha vždyť je to blbejch 5A. Vrátil jsem se tedy o 30let zpátky do doby, kdy jsme vyráběli přepínače do modelářských RC souprav a prostě jsem to opravil. Naletoval jsem výztuhy. Přikládám obrázky jak jsem to udělal. Za 1h hotovo. Třeba bude někdo stát před stejným problémem. Teď ještě upravit ten novej nikdy nepoužitej. To jsme to dopracovali.
Luboš



kontakty přepínače před opravou.JPG
 Komentář:
 Velikost:  46.49 kB
 Zobrazeno:  34 krát

kontakty přepínače před opravou.JPG



kontakta přepínače po opravě.JPG
 Komentář:
 Velikost:  38.17 kB
 Zobrazeno:  10 krát

kontakta přepínače po opravě.JPG



měření přechodaku.JPG
 Komentář:
 Velikost:  44.95 kB
 Zobrazeno:  5 krát

měření přechodaku.JPG


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Lukas-Peca



Založen: May 06, 2007
Příspěvky: 3368
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: ne únor 21 2021, 15:25    Předmět: Citovat

Jak u těchto přepínačů vypadá izolace mezi kontakty a páčkou? Vidím tam nějaké hnědé plastové tyčky. U toho menšího provedení s pájecími vývody je na páčce jen takový nicotný plastový návlek, přestože je na nich taky uvedeno, že jsou na 250 V.

Tip na kvalitní páčkové přepínače bych taky uvítal. Všude mají jen tuhle čínu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Kremik



Založen: Mar 30, 2012
Příspěvky: 2521
Bydliště: Havířov

PříspěvekZaslal: ne únor 21 2021, 16:19    Předmět: Citovat

Vypadá to, že ohnutý byl jenom jeden. Jak se to asi stalo? Pochybuju, že pružinka v přepínači bude tak silná, že by to dokázala.
_________________
Covid-19 je běžná nemoc, ovšem zneužitá k pořádné špíně.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 11306
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: ne únor 21 2021, 16:52    Předmět: Citovat

Předem se omlouvám za špalek, ale tohle mi opravdu nedá, nekomentovat to podrobněji.

K tomuto doslovnému šrotu, neexistuje žádný papír, atest a často to prodejci mají jako "náhradní díl".
Nemá to vůbec žádný atesty, přestože jsem se je pokusil hledat a trápil google překladač rozsypaným čajem.
Možná atesty měl ten původní, bytelný a poctivý americký vzor na 120-125V, co opajcovali a "zjednodušili".
Že je to opajcovaná Amerika, potvrzují vesměs W odvozeniny závitu krčků i šroubků u šroubových variant.
Sendyx potvrdí, že tyhle přepínače, ale ještě americké výroby, vydržely neskutečné věci a běhají dodnes.
Jejich varianty s lepší izolací, spínají v kombech a kytarových hlavách třeba 450-500V pro g2, nebo spínají celý anodový sekundár před můstkem, přepínaly v prvních Mesách druhy usměrňovačů - a drží i při "zacházení" muzikanty.
Osobně se temto mrdkám zcela vyhýbám. Použil jsem je, hlavně pro robustní ovládací mechanismus, asi jen 4x a pokaždé to byl průser, jak voda na třešně.
Absolutně nevhodný, resp. nafejkovaný materiál kontaktů, z tohoto "přepínače" při 10A, u jednoho provedení i s paralelně spojenými kontakty, udělá topné tělísko.
Zjistil jsem, že "pecky" kontaktů jsou u nových kusů jen zlehka pokoveny něčím lepším, takže u nového, neochozeného kusu, opravdu naměříte minimální přechodový odpor a myslíte si, že to je super, že to tak bude furt.
Jenže ta vrstvička se robustním mechanismem dílem oklepe, dílem ojiskří - až na základní kov pecky, což je IMHO nějaká odpadní, pravděpodobně niklová slitina.
Podle později změřených přechodových odporů a úbytků na kontaktech, když to začalo nějak divně lehko chodit, bylo z přepínače asi tak dvou- až tříwattové topné tělísko.
Skončilo to tím, že uvnitř se to tím ztrátovým výkonem dílem opálilo, dílem vyhřálo, dílem zkroutilo.
Následovala při 25V-15A a nedolehnutí kontaktu liša-oblouk, vyhořela díra zboku a bylo po používání rejžového šrotu.

Každý na to musí přijít sám - nikomu svůj názor nevnucuju, jen popisuju svoje zkušenosti, aby bylo jasno sinofilům.

Nojo, no. Smrděla nám "předražená" a prý škaredá Elektropraga, přestali jsme je kupovat - včetně bílých/šedých/černých kolébek až na 2x16A - no tak obchodníci zareagovali po českém způsobu a začali sem tahat "levnější" - no a toto je výsledek.

Na prvním obrázku je to, co jsem se 2x pokusil použít, je to podle vylisovaných údajů jen na MN, 12V-25A.
Rozebraný-vyhořelý jsem ho ve vzteku nefotil, ještě bych mohl rozzuřený ublížit foťáku. Zbytky jsem rozbil trojkou kladivem, protože jsem si s tím zařízením dal dost práce.
A zařekl se, že tohle mi domů prostě už nesmí, nikam, i kdyby to byla 6V/2A nabíječka na bratránkovy motorky.

Na dalších obrázcích je to, co jsem postupně, v průběhu asi 10 let kupoval /ne lacino/ převážně v prodejně A-Z Elektro v Uh. Brodě /u nemocnice/, něco je i z jiných obchodů s ND.
Vida, jaký šrot se sem tahá, tvořil jsem zásoby.
Stejně tak jsem si vytvořil zásoby páčkových vypínačů a přepínačů asi pěti verzí - včetně méně známé kolébkové /ASO600 vzadu/, vycházejících ze základního páčkového typu 416.

Dalo se totiž čekat, do jaké prdele to tady půjde - už to bylo nějaká léta vidět, nejprve u polovodičů i pasivních součástek.
Ten hnus, pajcovaný odpad, co sem tahal GME i jiní, nebyl prostě k ničemu, ani bastlení.
Paradoxní trochu je, že předchůdci GME, firmy KTE Electronic a tuším JMtronic, dováželi fakt kvalitní, vesměs japonské originály. Možná, že to byla jenom "lepší rejže". Možné to je, ale bylo to prostě po všech stránkách kvalitní, k použití a dobrá cena.
Pasivní a elektromechanické prvky, jako třeba potenciometry a přepínače, byly k použití a fungují mi všude dodnes, kde jsem je použil.
A bylo to zboží i za poměrně přijatelné ceny, o čemž se lze přesvědčit v historické inzerci v AR.
10,-Kč za japonské nízkošumové speciály Hitachi na 80 a 120V, celkem dvacka za celý komplementární pár a jednoho výrobce, to není moc a je to něco, co je dnes nedosažitelné.
Spousty kvalitních, japonských tranzistorů i IO v mých válečných zásobách, pocházejí právě odtud a z 90.let.
Přál bych vidět a slyšet rozdíl např. mezi 2SA970 z toho KTE a koupeným dneska v AME, ale za 2n ceny z 90´s.



paka jak krava 12V-25A.jpg
 Komentář:
 Velikost:  151.74 kB
 Zobrazeno:  3 krát

paka jak krava 12V-25A.jpg



kolebkove spinace_01.01.jpg
 Komentář:
Všechno to má ESČ
 Velikost:  246.89 kB
 Zobrazeno:  5 krát

kolebkove spinace_01.01.jpg



kolebkove spinace_02.02.jpg
 Komentář:
A všechno je vyrobeno v ČR už za druhých bolševiků
 Velikost:  255.5 kB
 Zobrazeno:  3 krát

kolebkove spinace_02.02.jpg



kolebkove spinace_03.03.jpg
 Komentář:
Kdo přesně a kde to vyráběl, netuším. Většina jsou ještě EPH, jiné s "páčkou" jsou už ABB.
 Velikost:  278.42 kB
 Zobrazeno:  4 krát

kolebkove spinace_03.03.jpg



kolebkove spinace_04.04.jpg
 Komentář:
První zleva v přední řadě je dvoupólový vypínač 2x16A, snášející přímé zapínání 1,6kVA traf. Dodnes jsou všechny funkční např. v AZK210, 220, 221, 240.
 Velikost:  226.73 kB
 Zobrazeno:  4 krát

kolebkove spinace_04.04.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
vicious



Založen: Aug 10, 2007
Příspěvky: 526
Bydliště: 3 km od Humenného

PříspěvekZaslal: ne únor 21 2021, 19:17    Předmět: Citovat

Použiteľné páčkové prepínače stále vyrába Desko.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mihal



Založen: Apr 06, 2005
Příspěvky: 1595
Bydliště: Zilina

PříspěvekZaslal: ne únor 21 2021, 20:24    Předmět: Citovat

Kvalitných páčkových prepínačov je dosť, napríklad Panasonic T115/215, NKK S332, Otto controll T7 ale nevedie ich GM a podobný. Treba hľadať u serióznych dodávateľov, Mouser, Farnell, Digikey a začínajú nad 10-15€. Kvalita zodpovedá cene, kto pozná napríklad NKK tak chápe rozdiel medzi spínačom a spínačom. Poteší aj presvetlená indikácia v kovovej páčke.
Na druhej strane staré páčkové ČSSR prepínače sa mi osvečili dobre, ako väčšina našej bývalej produkcie.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 27746
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: ne únor 21 2021, 21:11    Předmět: Citovat

Tie biele ceskoslovenske boli v digestoroch a srali sa dost.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 11306
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: ne únor 21 2021, 22:32    Předmět: Citovat

rnbw, taky je ale dobré si uvědomit, v jakých podmínkách tam pracovaly.

No - ony ty klasické, páčkové Elektropragy, třeba i s kovovým krčkem, ani tyhle kolébky, se prostě všude nehodí.
A i když se dá páčkáč řady 416 do amatérské nabíječky paralelně, tak je to furt jenom 8, max. 10A a to často nestačí.
A ty, co byly jednopólové, se šroubky a na 10A, ty už nikde nejsou.

Jako idiotfest vypínač, jsem někdy používal buď otočnou hlavicu T6G s více sp. jednotkami za sebou a kontakty paralelně - když to vešlo na panel a na hloubku. Má to tak i vojenský 500W zesilovač TB500 a RPD 500W zesilovače ADJ636A. Spolehlivě. Anebo - když bylo obecně dost místa - tak otočné Obzor VS10/VS16 č. 1101 až 1104. S menšími šipkami /byly pevné/ jsou nezničitelné.

A když pak někomu poradíš "Podívej se u Farnella a RSC", no tak chvilku nic a pak napíše: "Děláš si prdel? Takhle se nechat okrádat?" To máš pak těžké...
Ty NKK spínače jsou super.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
mihal



Založen: Apr 06, 2005
Příspěvky: 1595
Bydliště: Zilina

PříspěvekZaslal: ne únor 21 2021, 23:37    Předmět: Citovat

U NKK funguje celkom dobre free sample program, na odskúšanie do prototypu pár Spínačov neni problém. Nechal som si poslať 5 typov, po dva alebo tri kusy, trvalo to týždeň a šlo to priamo z Japonska. Potreboval som potom ešte informácie, ich key account manager mal reakciu na mejl niekoľko minút a bolo jedno kedy som písal. Asi nie sú zvyknutý spávať. Druhý deň rovno zavolal, ráno o piatej. Ťažko sa mu vysvetľovalo že u nás nepracujeme stále, ale bol nadšený, že sme spokojný Smile
Podobnú skúsenosť mám i s firmou Takachi, tiež japonci. Free sample do týždňa, kvalita úplne inde než Hammond alebo Bopla, pritom cena porovnateľná.
Keď tu potom človek vidí čo sa predáva Confused
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
hajeklubos



Založen: May 01, 2008
Příspěvky: 170
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: po únor 22 2021, 12:48    Předmět: Citovat

Tak jsem se pustil do opravy nového, nepoužitého přepínače. Podrobným zkoumáním jsem přišel na to, že přepínač je vybaven dokonalým kurvítkem. Planžeta s kontakty je z materiálu, který bez velké námahy tvaruješ prsty. Pérka jsou dostatečně silná aby planžetu po pár přepnutích ohnula a navíc to celé při prohnutí dorazí na plast páčky a dál to nemůže. Tak,že tento přepínač je bez úpravy, kterou jsem popsal vlastně nepoužitelný. Po vyřazení kurvítka ze hry bude ale v nabíječce kde s ním cvaknu 5x za rok pracovat bez problému. Smutné, zase dodělej doma nebo zaplať. V případě, že by šlo o zařízení, které vydělává peníze nebo musí pracovat i kdyby čert na koze jezdil, tak bych se snažil koupit kvalitní spínač. Na druhou stranu, kdo ti zaručí, že nekoupíš třeba FarnellCHina.
Kdyby jste to někdo opravoval jako já. (tedy pro nanáročné použití) Tak si dávejte pozor na to jak dosedá planžeta s kontakty na 4kolíčky „houpačky“. Kolíčky nesmí dorážet na výztuhu! Tak,že výstuha je vysoká max 3mm, hloubka drážek pro kolíky 1mm. Kontroluj vůli. Pozor nad výztuhou také moc místa není, tam chodí plast páčky. (je tam asi 3,5mm) Tělo přepínače je z termosetu a kontakty faston 6,3 nereagují na magnet, tedy zde dobré.
Pro Lukáše : vyfotil jsem páčku zasazenou do plastu. Pro 250V to vypadá OK.
Pozn. Mírné prohnutí planžety kontaktů by nevadilo, jak to ale dojde na doraz, je konec.
Luboš.



páčka přepínače.JPG
 Komentář:
 Velikost:  35.45 kB
 Zobrazeno:  6 krát

páčka přepínače.JPG


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tiktak1953



Založen: Oct 11, 2010
Příspěvky: 3849
Bydliště: SK

PříspěvekZaslal: st únor 24 2021, 20:50    Předmět: Citovat

Ale ved sa na nich aj ten plast pod pruzinov roztapa.Vsetko je to kur.a ,hejrup system.Vyhodit ,nevyrzi to po oprave vela.Tiez na mixeroch tieto kur.y plastove otocne nic nevydrzia,nedaju sa ani opravit.Plasty sa topia.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
hajeklubos



Založen: May 01, 2008
Příspěvky: 170
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: čt únor 25 2021, 12:35    Předmět: Citovat

Souhlasím s tím, že je přepínač nekvalitní. Nesouhlasím, že po opravě nic nevydrží, protože úprava odstraní příčinu topení, tedy přechoďák a nedotahování přepínače do záběru. Péra tlačí tam, kam mají.Jestli to dojede na nekvalitní materiál kontaktů zatím nevím. Jestli to tak bude, napíšu o tom.
To by jsme už nemohli bastlit vůbec nic. Skoro všechno je šmejd. Nějaký značkový nápis na výrobku dnes nic neznamená. Je to iluze.
Luboš
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na adrese admin (zavináč) ebastlirna.cz


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund