Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

O teorii střelby a pravděpodobnosti (odděleno)
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Nezařaditelné
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
mi-ro



Založen: Feb 08, 2005
Příspěvky: 7949
Bydliště: rovina u Kolína

PříspěvekZaslal: ne únor 07 2021, 8:22    Předmět: Citovat

tomasjedno napsal(a):
Mluvíte jeden o koze a druhý o voze.
Ano.
Pravděpodobnost zásahu je při jednotlivých ranách stejná. Pokud pominu možnost korekce mířidel, nástřelu ap. Pravděpodobnost zásahu během útoku čítajícím několik výstřelů se každou ranou zvyšuje. PS, zkoušeli jste např. ČZ 50 trefit na 200m terč stojícího střelce? Střílím na 50m běžný pistolový terč. Nyní už by neutekl ale dalo to hodně pilování.

_________________
..to bude jen ňákej odpůrek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 32009
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: ne únor 07 2021, 8:56    Předmět: Citovat

No, zrovna u týhle mimochodem docela povedený kopie Waltheru PPK bych si tím zvyšováním pravděpodobnosti zásahu během trvajícího útoku tak jistej nebyl - CZ vz.50 respektive vz.70 komorovaná na náboj 7,65 Browning Kurz má docela dost mizernej poměr mezi váhou zbraně a úsťovou energií střely, takže do ruky kope jak splašená zebra. Znám ji, střílel jsem z ní. Přitom proti náboji 7,65mm daleko výkonnější ráže 9x19Para střílená z CZ 75, Beretty M92F nebo třeba Jericha je v ruce vysloveně příjemná a to nemluvím o něčem ještě modernějším, jako je SIG226, CZ100 a podobně. Docela nechápu, co vedlo konstruktéry Waltheru v první půlce minulýho století k volbě kombinace takovýho náboje a takový konstrukce zbraně, jako jsou 7,65 Browning Kurz a Walther PP/PPK - jestli striktní potřeba skrytýho nošení, nebo kýho vejra. Přitom označení PP resp. PPK znamená "Policejní Pistole" ("Krátká") jak v češtině tak v dojčštině - a většina policajtů co ji nosila nikdy nebyla James Bond, aby ji musela nosit skrytě ...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Yarda1



Založen: Feb 11, 2009
Příspěvky: 2584

PříspěvekZaslal: ne únor 07 2021, 9:36    Předmět: Citovat

Od čeho je tohle vlákno oddělené, můžete sem někdo dát odkaz?
EDIT:
Už jsem to našel
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=69772&start=870

Very Happy

_________________
Ve strojovně je voda a na palubě se tančí.


Naposledy upravil Yarda1 dne ne únor 07 2021, 13:57, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Michal22



Založen: Mar 28, 2012
Příspěvky: 7837
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: ne únor 07 2021, 9:39    Předmět: Citovat

Tady je to teda dost OT, ale mě se nejlíp střílí z Tokareva r.v. 1945.
Proč? To netuším, nechápe to ani kamarád, se kterým chodím střílet.
Přitom jsou k dispozici i jiné, modernější zbraně.

_________________
Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
kejki



Založen: Nov 10, 2009
Příspěvky: 2468
Bydliště: u Velvar, mezi D8 a R7

PříspěvekZaslal: ne únor 07 2021, 10:03    Předmět: Citovat

Řešení statistiky je někdy neintuitivní - klasický případ je https://cs.wikipedia.org/wiki/Monty_Hall%C5%AFv_probl%C3%A9m
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6086
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: ne únor 07 2021, 10:20    Předmět: Citovat

Bernard napsal(a):
U prvního vrhu je pravděpodobnost šestky 1/6 že padne a 5/6 že nepadne. Když nepadne, tak v druhém vrhu je pravděpodobnost 1/6 * 5/6, je podmíněná tím, že se to první ranou nepovedlo. Přece bys nestřílel do mrtvoly. Wink

Aby to někdo nechápal jinak:
Pravděpodobnost vrhu šestky je v rámci jednoho vrhu vždy 1/6.
1/6*5/6 je pravděpodobnost popsané kombinace vrhů.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Sandal



Založen: May 22, 2006
Příspěvky: 2570
Bydliště: Posázaví (JN79LT)

PříspěvekZaslal: ne únor 07 2021, 10:45    Předmět: Citovat

mi-ro napsal(a):
PS, zkoušeli jste např. ČZ 50 trefit na 200m terč stojícího střelce? Střílím na 50m běžný pistolový terč. Nyní už by neutekl ale dalo to hodně pilování.

Kolikrát je problém trefit figurínu na 200m i z osmapadesátky. Kdo to nezkusil, neuvěří Wink Nemyslete si, že se trefíte pokaždý.


Naposledy upravil Sandal dne ne únor 07 2021, 11:59, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 6008
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: ne únor 07 2021, 10:45    Předmět: Citovat

EKKAR napsal(a):
...označení PP resp. PPK znamená "Policejní Pistole" ("Krátká") a většina policajtů co ji nosila nikdy nebyla James Bond, aby ji musela nosit skrytě ...

Název "Kurz" se sice občas používá, ale není původní:

PP ..... Polizei Pistole - běžná služební verze
PPK ... Polizei Pistole Kriminalmodell (zkráceně p.p. kriminall) - pro skryté nošení u neuniformovaných složek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
p32



Založen: Jan 13, 2007
Příspěvky: 15536
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: ne únor 07 2021, 10:50    Předmět: Citovat

A proč šestku, proč ne rovnou jedničku? Laughing
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6086
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: ne únor 07 2021, 11:04    Předmět: Citovat

S jedničkou to nefunguje, ta mi padá pořád, když jí nechci Laughing

Naposledy upravil danhard dne ne únor 07 2021, 11:05, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 32009
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: ne únor 07 2021, 11:04    Předmět: Citovat

kejki napsal(a):
Řešení statistiky je někdy neintuitivní - klasický případ je https://cs.wikipedia.org/wiki/Monty_Hall%C5%AFv_probl%C3%A9m
Jenže při střelbě nemáš na výběr střelit doprava nebo doleva - míříš na cíl podle toho, co o zbrani, cíli a podmínkách panujících na celý dráze střely víš a tahle kombinace podmínek střelby ti dává určitou pravděpodobnost, že se trefíš. Pokud za stejnejch podmínek vystřelíš opakovaně A TY PODMÍNKY SE ANI V JEDNÝ NEZMĚNÍ, tak pravděpodobnost zásahu je stejná jako při první ráně. Většina z lidí je naučená na to, že při opakovaným výstřelu si střelec "vezme opravu" neboli upraví podmínky zamíření podle toho, kam dopadla první rána - JENŽE TÍM UŽ ZMĚNÍ PODMÍNKY A TÍM I POSUNE PRAVDĚPODOBNOST ZÁSAHU. Pouhým druhým výstřelem se žádná pravděpodobnost nezvýší, druhým výstřelem S OPRAVOU ZAMÍŘENÍ je pak pravděpodobnost samozřejmě vyšší. Ale aby se zvýšila pravděpodobnost zásahu jenom zvednutím počtu k cíli odpálenejch ran, musely by se ty rány odpálit se minimálně odlišným zaměřením ve stejnej okamžik - v podstatě jako místo jediný rány z malorážky vystřelit z brokovnice hrubýma brokama velikostně srovnatelnýma s kulkou ráže .22LR - pravděpodobnost zásahu takovým brokovým shlukem je samozřejmě vyšší, než jednotlivou střelou - až do určitý vzdálenosti, kdy "broky" vypálený z nedrážkovaný hlavně ztratí stabilitu a uhnou z dráhy, zatímco jednotlivá kule roztočená drážkama má vyšší stabilitu a letí dál po daleko přímější dráze.

Opakuju - aby se zvětšila pravděpodobnost zásahu (a tím i usmrcení ostřelovaný osoby nebo zničení jinýho cíle) při střelbě oddělenýma ránama, musí se buď ránu od rány měnit (v tomhle případě zlepšovat) zaměřovací podmínky, nebo musí střelec vypálit v jeden okamžik víc střel najednou, případně vzhledem k případnýmu vzájemnýmu pohybu zbraně a cíle vypálit větší počet střel v co nejkratším časovým intervalu (dávka s vysokou kadencí). Pokud bude zbraň vůči cíli nehybná a ani ostatní podmínky střelby se nebudou moct měnit (tzn. ani střelec nebude moct podvědomě měnit zamíření = "brát opravu"), pak při každý ráně bude pravděpodobnost zásahu stejná. Je prostě potřeba od sebe odlišit teorii nějakýho neměnnýho stavu a realitu, při který se v takovým případě střelec snaží i podvědomě "vylepšit skóre" a mění zamíření - přičemž "cíl" může zjistit ohrožení a aktivně se pohnout z místa nebo dokonce schovat za nějakej kryt případně se dokonce sám začít aktivně bránit, čímž zase sníží pravděpodobnost zasažení další ránou - prostě to co tady padlo o větší pravděpodobnosti zabití vícero ranama platí jen za určitejch podmínek a nejde to aplikovat univerzálně a všeobecně - už jsem to tady napsal, je to jako speciální a obecná teorie relativity. Ta speciální je sice vztahově jednodušší, ale platí jen za určitejch omezenejch okolností (inerciální vztažná soustava), zatímco ta speciální sice musí akceptovat vzájemný relativistický efekty a její vztahový rovnice jsou složitější, zato ale platí obecně (skoro) za všech okolností - a ty řídký výjimky, za kterejch byly zjištěný výpadky platnosti jsou předmětem zkoumání hromady fousatejch brejlatejch už hezkou řádku let ...

_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6086
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: ne únor 07 2021, 11:07    Předmět: Citovat

EKKAR tady rozebírá teorie, ale všichní vědí, že je to opravdová náhoda, když se trefí Laughing
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 32009
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: ne únor 07 2021, 11:29    Předmět: Citovat

No, zato u tebe to podle toho cos o sobě napsal jinde, žádná náhoda nebude - spíš asi bude problém se netrefit ...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Hubert_79



Založen: Dec 24, 2017
Příspěvky: 7629
Bydliště: Praha 6 - Petřiny

PříspěvekZaslal: ne únor 07 2021, 11:34    Předmět: Citovat

danhard napsal(a):
EKKAR tady rozebírá teorie, ale všichní vědí, že je to opravdová náhoda, když se trefí Laughing

To bys tu pravděpodobnost zásahu mohl vypočítat, celé to vytisknout na RGB tiskárně a poslat do Třebové Smile

_________________
Frýba a láska zvítězí nad Hemalou a nenávistí!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 17875
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: ne únor 07 2021, 16:30    Předmět: Citovat

Když se chcete trefit na poprvé, tak proč používáte takový dětský špuntovky? To takovej Davy Crockett M28, ten trefí osobu do 2 km pokaždý. Laughing Laughing Laughing
_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Nezařaditelné Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Strana 2 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.19 sekund