Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

hlídač maximálního DC proudu
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
jarmilerik



Založen: Sep 08, 2009
Příspěvky: 164

PříspěvekZaslal: čt únor 04 2021, 19:27    Předmět: Citovat

Zkusím to trochu shrnout. Asi půjdu cestou toho ACS712 s tím, že bych použil zesilovač. Tudíž hotový modul + dodělání zesilovače. Podle vás je tedy základ mít kvalitní 5V napájení. Mám k dispozici 5V pro motor, které ale samozřejmě nemůžu použít, vzhledem k velkým proudovým rázům od motoru a tudíž nestabilitě 5V. A 24V, které je použito pro PLC. Tady bych asi použil DC DOWN měnič na 5V a toto napětí by sloužilo pouze pro obvod měřící proud. Případné zakolísání na 24V vstupu by mohl 5V měnič ustát. Jako inspiraci pro zesílení bych použil ten příklad z datasheetu s obvodem LM321 a použil LM358. Chtěl bych však větší zesílení. To z datasheetu je cca 3 krát. 10 krát by bylo lepší, jelikož potřebuji spolehlivě rozpoznat stav poruchy asi o 0,3-0,5A oproti pracovnímu proudu. Tedy 1,5A práce, od 2A porucha. Je to prakticky stop motoru na dorazu a maximum, co dá zdroj. Mohl by mi prosím někdo ten obrázek z datasheetu upravit pro obvod LM358 s alespoň desetinásobným zesílením?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
barnodaj



Založen: Apr 16, 2011
Příspěvky: 748
Bydliště: Vodňansko

PříspěvekZaslal: čt únor 04 2021, 19:33    Předmět: Citovat

Nejjednodušší, vzhledem k ceně je sám si to vyzkoušet.
Jinak existuje proudové relé za asi 1500 od elkoep.



relé.png
 Komentář:
 Velikost:  63.82 kB
 Zobrazeno:  27 krát

relé.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
barnodaj



Založen: Apr 16, 2011
Příspěvky: 748
Bydliště: Vodňansko

PříspěvekZaslal: čt únor 04 2021, 19:44    Předmět: Citovat

Pro zvýšení zesílení v potřebném poměru zvyš hodnotu R3 (na cca 10kΩ) a dále bude zřejmě potřeba zvednout napájecí napětí OZ, LM358 snese maximálně 32V při jednopólovém napájení.
Poznámka konstrukční, v blízkosti ACS712 by neměly vést vodiče, jejichž vlastní magnetické pole může ovlivnit činnost obvodu (tedy s větším nebo impulzním proudem), je to v nějaké aplikační poznámce.
Poslední připomínka - upravené zapojení bude pracovat v plném rozsahu pouze s jednou polaritou vstupního proudu, omezení je dáno způsobem napájení OZ. A s použitím většího zesílení se v ještě větší míře uplatní Zdeňkovy připomínky, bude důležité oddělit napájení ACS 712 a děliče R1, R2 (5V) od napájení motoru, např. použít stabilizátor 7805 a napájet z 24V.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ec1045



Založen: Nov 28, 2010
Příspěvky: 241
Bydliště: Šlapanice

PříspěvekZaslal: čt únor 04 2021, 21:06    Předmět: Citovat

Co to zkusit s odporem a tranzistorem. Kdy odpor je v kladné nebo záporné větvi (klidně může být i před stabilizátorem teda pokut se tak klasické trafo a ne spínaný zdroj přímo ze sítě) a tranzistor je zapojen tak aby úbytek na odporu způsobil jeho sepnutí. Trochu nectnost je že ten úbytek na odporu musí být cca 0,7V aby sepnul ten tranzistor. Je to klasická proudová pojistka z napájecích zdrojů. Stejný princip proudové pojistky má i stabilizátor 723.
_________________
Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna. Jsem dysgrafik a dyslektik.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
weed_smoker



Založen: Dec 02, 2011
Příspěvky: 2676
Bydliště: Jaroměř

PříspěvekZaslal: čt únor 04 2021, 21:41    Předmět: Citovat

Asi bych zkusil nejakej bočník se zesilením úbytku a komparátorem na výstupu.Ten nastavíš tak,aby při nadproudu vypínal(místo motoru dáš třeba něco jinýho na větší proud) a hysterezi toho komparátoru tak,aby nevypínal kopancem motoru po spuštění(abys nemusel řešit ještě softstart a tak.
Ty ACS asi nebudou špatný,dost lidí je používá i u modelářů,ale tam jsou ty proudy malinko jinde(třeba 20-50A).Těch LEMů je tam asi škoda,ikdyž se daj těžit ze spálenejch frekvenčáků(obvykle střelí jeden polomost a příslušný optočleny,někdy vstupní diody,ale protože polomosty a diody jsou monoblok,měnič se vyhodí a koupí novej).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: čt únor 04 2021, 21:53    Předmět: Citovat

Jakej je vlastně u LEM HTR50-SB převodní poměr?

Píšou tam +-50A, +- 4V výstup, ale asi jsem po dnešku už slepej, kolik to má při těch 50A vlastně dávat? Ty 4V?

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
jarmilerik



Založen: Sep 08, 2009
Příspěvky: 164

PříspěvekZaslal: čt únor 04 2021, 23:53    Předmět: Citovat

weed_smoker napsal(a):
Asi bych zkusil nejakej bočník se zesilením úbytku a komparátorem na výstupu.Ten nastavíš tak,aby při nadproudu vypínal(místo motoru dáš třeba něco jinýho na větší proud) a hysterezi toho komparátoru tak,aby nevypínal kopancem motoru po spuštění(abys nemusel řešit ještě softstart a tak.
Ty ACS asi nebudou špatný,dost lidí je používá i u modelářů,ale tam jsou ty proudy malinko jinde(třeba 20-50A).Těch LEMů je tam asi škoda,ikdyž se daj těžit ze spálenejch frekvenčáků(obvykle střelí jeden polomost a příslušný optočleny,někdy vstupní diody,ale protože polomosty a diody jsou monoblok,měnič se vyhodí a koupí novej).

Tohle jsem měl v hlavě jako první nápad. Bočník si můžu udělat, dá se říci na míru. Mám nějaké odporové dráty, takže to by asi nebyl problém. K tomu nějakou jednoduchou elektroniku a mohl bych to zpracovávat tím analogovým vstupem. To znamená hysterezi, či změnu proudu přímo v PLC. Zkusil bys mi to nakreslit? Díky.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: pá únor 05 2021, 12:39    Předmět: Citovat

Já mám navržený a otestovaný 3 verze. Na přání zákazníka. Všechno galvanicky oddělený.

První verze snímá úbytek na graetzu, slouží pro indikaci, že někde teče proud. Pro malý proudy (cca do 1A). Jen ON/OFF.

Druhá verze je s proudovým trafem, ta je jen pro AC, i pro velký proudy.

Třetí verze je s ACS (hall), ta se dělí na verzi AC a DC. Pro malý proudy řádově stovky mA je u DC silně problematická. U AC verze problém není.

Pak zůstává samozřejmě čtvrtá možnost, to je bočník, pro malý DC proudy bych ji viděl jako ideální, pouze nemá galvanický oddělení, leda by nějakej komparátor spínal optron.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
barnodaj



Založen: Apr 16, 2011
Příspěvky: 748
Bydliště: Vodňansko

PříspěvekZaslal: pá únor 05 2021, 13:01    Předmět: Citovat

Pro isol. oddělení třeba ISO124 nebo HCPL7840
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: pá únor 05 2021, 13:20    Předmět: Citovat

Trochu drahý pro bastlíře, ale budiž. Protože kromě signálu musíš ještě oddělit napájení nějakým DC/Dc měničem.
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Olchor



Založen: Nov 18, 2009
Příspěvky: 1635
Bydliště: Blansko

PříspěvekZaslal: pá únor 05 2021, 13:27    Předmět: Citovat

Kdysi jsem dělal něco podobného a použil velmi primitivní řešení - jazýčkové relé HU, odmotat původní vinutí a namotat cca 20z 1mm drát ( vyzkoušet počet záv. na sepnutí při 1A) Paralelně s vinutím malý odpor na doladění proudu. Bude to spínat i při záběru motoru, nutno ošetřit buď integračním RC článkem na výstupu, nebo programově.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: pá únor 05 2021, 13:44    Předmět: Citovat

A ty LEM za šílený peníze taky nejsou žádnej zázrak. Převod u 50A je skutečně 400mV/5A.

Jenže jeden má z výroby DC offset cca 50mV, druhej cca 150mV. Pokud neudělám kalibraci nuly pro každej extra, tak při 5A naměřím v jednom směru třeba -3.8A, v druhým +6.2A. Linearita je OK.

To už je trošku dost. A přesně tomuhle jsem se chtěl vyhnout, aby se při hot-swapu (pojem vypnout tady neexistuje) musela dělat nějaká kalibrace nuly v terénu.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
barnodaj



Založen: Apr 16, 2011
Příspěvky: 748
Bydliště: Vodňansko

PříspěvekZaslal: pá únor 05 2021, 14:08    Předmět: Citovat

Pro oddělení napájení bych se v poslední vyhnul měničům TRACO 2W - příklad TMH0515D v několika deskách odešlo více kusů při zatížení tak 40%, kupováno od ECOMu během posledních 4 - 5 let.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: pá únor 05 2021, 14:27    Předmět: Citovat

ZdenekHQ napsal(a):
Já mám navržený a otestovaný 3 verze. Na přání zákazníka. Všechno galvanicky oddělený...


Jeste existuje jedna varianta ktera by na prvni pohled nemela mit neduhy vyse uvedenych reseni. Pouzit sprosty bocnik a izolovany OZ. Vyrabeji se i modely, ktere nepotrebuji napajeni na strane mereni (maji integrovany izolovany menic). Takze pokud se budes hodne nudit, muzes vyzkouset ctvrtou variantu treba s AMC3301 Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
barnodaj



Založen: Apr 16, 2011
Příspěvky: 748
Bydliště: Vodňansko

PříspěvekZaslal: pá únor 05 2021, 14:32    Předmět: Citovat

Používám raději LEMy s proudovým převodem, pro malé proudy - příklad:
https://www.lem.com/sites/default/files/products_datasheets/lh25np.pdf

jsou přesnější a odolnější proti rušení, měřící/zátěžový odpor je až v el. modulu.

Jinak po špatných zkušenostech s různými prodejci buď Farnell a nebo PE & ED. spol. s r.o. v Ostravě, to je autorizovaný prodejce v ČR.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Strana 2 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund