Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Napetovy zesilovac analogového vstupu
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
query



Založen: Apr 10, 2012
Příspěvky: 49

PříspěvekZaslal: ne leden 24 2021, 11:04    Předmět: Napetovy zesilovac analogového vstupu Citovat

Zdravím,
Chtěl bych Vás požádat o radu.
Mám PLC LOGO s analog vstupy 0-10V a potřeboval bych s ním číst hodnoty ze snimacu.
2 snimace tlaku 0.5 - 4.5V a 2 snimace teploty PT100.

Měřit budu teplotu kolem 0-100°C takže odpor bude mezi 101-140 OHM a zapojeny budou dvou-datové.

Potřeboval bych tedy převést rozsahy ideálně na celý rozsah PLC, tedy 0-10V.

Obvod budu napajet 24V DC. A napájení snimace tlaku je 5V.

Zkoušel jsem pár zapojení s OZ, ale pořád se mi nedaří
vymyslet zapojení, kde bych začínal s <0.5V na vstupu = 0V na výstupu a zároveň >4.5V na vstupu = 10V na výstupu.

Mohl by mi prosím někdo poradit, jak docílit toho abych si udělal reference (horní a spodni) a mezi nimi zesilovat cca lineárně?

Díky moc
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4081

PříspěvekZaslal: ne leden 24 2021, 12:09    Předmět: Citovat

Tiež som sa kedysi pokúšal navrhnúť zosilňovač s OZ, ktorý by bol definovaný krajnými hodnotami, ale na nič inteligentné som neprišiel. Vždy mi z toho vypadlo zapojenie s definovanou jednou referenciou a zosilnením. Ale ak by na to niekto prišiel, tak aj mne by sa to zišlo.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
forbidden



Založen: Feb 14, 2005
Příspěvky: 8964
Bydliště: Brno (JN89GF)

PříspěvekZaslal: ne leden 24 2021, 12:18    Předmět: Citovat

Nejdřív potřebuješ stejnosměrnej offset 0,5 V -> 0V a pak už jen prostý napěťový zesílení 2.5
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: ne leden 24 2021, 12:43    Předmět: Citovat

Neni jednodussi konverzi udelat softwarove v tom plc, nez bastlit nejakou podivnost s pochybnou funkcnosti?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
bdn



Založen: Jan 16, 2020
Příspěvky: 467

PříspěvekZaslal: ne leden 24 2021, 15:28    Předmět: Citovat

K tomu PT100 něco lze nalézt např. zde:
URL:https://homepages.uni-regensburg.de/~erc24492/PT100-1000/PT100-1000.html
PLC LOGO ADC má myslím 2^10 rozlišení na 0..10V. Slabé signály se vyplatí hw zesílit.
Naopak silné signály se zesilovat nemusí, lze přepočítat v sw pomocí rovnice přímky: y=a*x-b. V LOGO je myslím na výpočty funkce math.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: ne leden 24 2021, 15:38    Předmět: Citovat

Kdyz 0.5 - 4.5V jednoduse OZ zesili na 1-9V, bude ztrata rozliseni bezvyznamna.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jogi24



Založen: Mar 12, 2009
Příspěvky: 436

PříspěvekZaslal: ne leden 24 2021, 16:54    Předmět: Citovat

Na tvojom mieste by som pouzil na PT100 original prevodniky z PT100 ma 0-10V
A tie tenzometre vymenit za 0-10V na vystupe,alebo 4-20mA a potom dalsi prevodnik z 4-20mA na 0-10V.
Tie tvoje tenzometre sa pouzivali v RJ Philips ktora vyuzivala ttl utoven komunikacie,cize 0-5V....
Prave taky tenzometer ako mas zhaname u nas v robote,je to dost neobvykla (zastarala) konstrukcia.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Kremik



Založen: Mar 30, 2012
Příspěvky: 3571
Bydliště: Havířov

PříspěvekZaslal: ne leden 24 2021, 17:10    Předmět: Citovat

Odpory mohou být klidně větší, záleží jen na jejich poměru.


240120212996.jpg
 Komentář:
 Velikost:  19.25 kB
 Zobrazeno:  41 krát

240120212996.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: ne leden 24 2021, 17:12    Předmět: Citovat

@termit: No on je to docela "vocasing", když přijde na SW kalibraci. Vlastně musíš definovat, co je nula a co je třeba 100°C. Zrovna to řeším. Fakt raději zdroj zápornýho napětí a desetiotáčkou nastavit nulu. Stejně to ten OZ pak potřebuje.

Kdyby to bylo tak, že ty AD na čipu jsou přesný, je to hračka. Ale ony ne, navíc šum, rušení, průměrování a už to jede...

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
dobrman



Založen: Aug 12, 2012
Příspěvky: 1511
Bydliště: J H

PříspěvekZaslal: ne leden 24 2021, 17:21    Předmět: Citovat

nešlo by třeba tohle ?
_________________
........Nedůvěřuji velbloudům a obecně nikomu, kdo dokáže týden nepít........
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6193
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: ne leden 24 2021, 19:48    Předmět: Citovat

Zdeňku, osobně to řeším v SW.

Největší oser je stejně udělat zdroj, poslední měřák je výtvor s 3 oddělenými zeměmi. Výstup do PLC je přes obvod se sigma-delta modulací. To mi udělá okolo 15 mV offset i když do tý doby jsem na 10 uV. Dávat tam další poťák, když to bude v krabičce na din liště v rozvaděči vedle PLC mi přijde jako hovadina. Taky testuji frekvenční výstup, ten nebude zarušený a má menší offset, ale stejně budu muset pro přesné měření zadávat kalibrační konstanty.
Co se týče napěťových výstupů: Raději na PLC udělám průměrování po dobu cca 1 s, odečtu offsety a natvrdo je zapíšu do remanentní paměti, pak zruším průměrování a jedu normální měření. Holt při opravě výměnou tuto proceduru budu muset opakovat.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
query



Založen: Apr 10, 2012
Příspěvky: 49

PříspěvekZaslal: čt leden 28 2021, 1:00    Předmět: Citovat

Ahoj,
díky za nápady.

Něco se mi podařilo vytvořit. Možná by to mohlo i fungovat. Co myslíte?

Na konec jsem zjistil, že PT100 mám 4-drátové, takže jsem tomu přizpůsobil i zapojení. Ve schématu je zatím zapojený pouze jeden PT100.

Díky za případné připomínky.



prevodnik_plc_oz.PNG
 Komentář:
 Velikost:  72.24 kB
 Zobrazeno:  89 krát

prevodnik_plc_oz.PNG


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6193
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: čt leden 28 2021, 9:58    Předmět: Citovat

1) U2A je zbytečný, stačí napájet oba vstupy z U1A
2) všechny 1 k rezistory na vstupech operáků bych zvednul raději na hodnotu 2k2, nebudeš tak zatěžovat výstupy OZ a ty nebudou mít tak těžkou práci
3) U4B (R21) zatíží napěťový dělič a změní dělící poměr, mezi dělič a U4B bych dal ten přebytečný U2A
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: čt leden 28 2021, 11:34    Předmět: Citovat

Já to s tím trimrem řeším ad hoc. Například v jednom případě jsem rezignoval a posílám absolutní hodnotu s tím, že nevím, co tam bude za (teplotní) čidlo a kde bude mít nulu. Ať si to přepočítají tam, kde to budou zpracovávat.

No a ten master, co na něm dělám teď, tak má dva (i vzájemně) galvanicky oddělený vstupy 0..400V, čtyři vstupy +-4V, které jsou galvanicky oddělený díky tomu, že jsou to proudový čidla s hall, galvanicky oddělená RS485, galvanicky oddělený digi vstupy a výstupy a ještě výstup izolovanýho napětí 12V.

Trimry se nevlezly, musím na modulu zkalibrovat napřed nulu a pak 4V pro každej vstup. Ale zákazník je "kroutič", má raději trimry...

Takovej orloj jen proto, že nikdo neví, na co se to vlastně v reálu připojí, takže to celý plave "ve vzduchu". Navíc to asi nebude napájený ze sítě, ale z nějakýho aku-stringu. Komunikace se slave je bezdrátová, takže taky galvanicky oddělený.

Very Happy

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6193
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: čt leden 28 2021, 13:29    Předmět: Citovat

Smile já jsem si udělal zdroj do din lišty se vším galvanicky odděleným a přes hřebínky tam rvu druhý tišťák, který se spojí se zdrojem a se svorkovnicí, takže universal na skoro cokoliv...
Napájení je single 5 až 32 V.

na obrázku je měření malých proudů s rozsahy 10 nA až 100 uA (omlouvám se za mizernou kvalitu fotografie, ale odchází mi foťák v telefonu - zaprášená čočka)

Další výmysl je indukční měření malých pulsních proudů - to už mám na stejném zdroji taky, jen to oživit a otestovat. Ferit snímač má 100 mm v průměru. Smile



zdroj.jpeg
 Komentář:
 Velikost:  104.67 kB
 Zobrazeno:  54 krát

zdroj.jpeg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund