Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Kvazikomplementár už spíše křemíkový (lehce promazáno)
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
JMD



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 120

PříspěvekZaslal: so leden 23 2021, 14:52    Předmět: Citovat

Skúsil som steps Ic pre záťaž 20 a 4 ohm...


TESLA VRABLE AZK-052 DC analysis crossover steps Ic 4ohm.PNG
 Komentář:
 Velikost:  43.34 kB
 Zobrazeno:  82 krát

TESLA VRABLE AZK-052 DC analysis crossover steps Ic 4ohm.PNG



TESLA VRABLE AZK-052 DC analysis crossover steps Ic 20ohm.PNG
 Komentář:
 Velikost:  36.67 kB
 Zobrazeno:  64 krát

TESLA VRABLE AZK-052 DC analysis crossover steps Ic 20ohm.PNG


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: so leden 23 2021, 15:11    Předmět: Citovat

@JMD: Ale on by udělal to samý, co můžeš i TY. Prostě by sem poslal jen citace. Navíc těžko někdo tuší, co to je "niektoré myšlienky".

DODATEK: Tady je obecný návod, jak se citují obrázky. Pro všechny. Stačí pravým myšítkem zjistit adresu obrázku.

http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=1150212#1150212

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
JMD



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 120

PříspěvekZaslal: so leden 23 2021, 16:16    Předmět: Citovat

Ešte verzia toho istého so steps s Baxandall DRC


TESLA VRABLE AZK-052 Baxandall DRC DC analysis crossover steps Ic 20ohm.PNG
 Komentář:
 Velikost:  72.94 kB
 Zobrazeno:  62 krát

TESLA VRABLE AZK-052 Baxandall DRC DC analysis crossover steps Ic 20ohm.PNG



TESLA VRABLE AZK-052 Baxandall DRC DC analysis crossover steps Ic 4ohm.PNG
 Komentář:
 Velikost:  67.51 kB
 Zobrazeno:  65 krát

TESLA VRABLE AZK-052 Baxandall DRC DC analysis crossover steps Ic 4ohm.PNG


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: so leden 23 2021, 17:41    Předmět: Citovat

Nemám problém s tím přiznat, že z těch obrázků sice chápu, oč tu běží, ale hlouběji do toho nevidím. Prostě proto, že žádné simulátory nepoužívám.
Naposled to asi byl ToneStack a pak se ukázalo /změřením jím navrženého obvodu/, že je to úplná pitomost. Hračka, nevhodná ani na tzv. první přiblížení, které je v jiných případech určitě užitečné.

Dělám to tak, že zaparkuju kolečko i vidle, vezmu trafopájku, za dvě malé hrsti součástek - a za přibližně stejnou dobu, co bych strávil u simulace, už mám funkční reálný výsledek, s reálným materiálem i jeho chováním, často odlišným od ideálního modelu.
Ten reálný výsledek - změřím ho pak klasickým nf měřicím řetězcem, na reálné zátěži, ale hlavně poslechnu.
Zjistím, jak/co ve skutečnosti hřeje, kolik se kde objevilo ofsetu, nebo zákmitů díky reálnému materiálu, nebo jak v reálu reagují případné ovládací prvky toho obvodu.

Přitom ale svůj postup nikomu nevnucuju a všechny, kdož to nedělají přesně jako já, neoznačuju za hňupy.
Mám za to, že skvělé výsledky a ukázkové chování simulace nezaručují totéž s reálným materiálem.
A už vůbec nezaručují to, že ten reálný výsledek, s reálným materiálem, vůbec bude k poslouchání.

Nestydím se za to, dělám to tak pořád. Dokud mi bude fungovat mozek, paměť a páječka, tak u toho už zůstanu. A fakt není to tím, že bych nebyl schopen se učit novým věcem.

Vidím zároveň, že cílené zesměšňování jiných účastníků diskusí, se v poslední léta dostává na jinou úroveň.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
microlan



Založen: May 09, 2017
Příspěvky: 1647
Bydliště: Kósek vod Brna

PříspěvekZaslal: so leden 23 2021, 19:39    Předmět: Citovat

No a jak měříš zkreslení?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Michal22



Založen: Mar 28, 2012
Příspěvky: 7808
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: so leden 23 2021, 21:50    Předmět: Citovat

Workhard - nedráždi hada bosou nohou Very Happy
_________________
Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: ne leden 24 2021, 4:33    Předmět: Citovat

Před 17 lety docela pracně zgenerálkovaným BM543.
Koupil jsem tehdy dva - jeden nikdy nepoužitý a ani nevybalený z původní bedny, se vším příslušenstvím.
Druhý k tomu dali zdarma, používaný a i funkční, jakože na ND. Měl jenom šeredně oloupanou stupnici měřáku, tou oloupanou barvou zaseklý systém. Za 500,- oba.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6069
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: ne leden 24 2021, 8:36    Předmět: Citovat

sinclair napsal(a):

Dělám to tak, že zaparkuju kolečko i vidle, vezmu trafopájku, za dvě malé hrsti součástek - a za přibližně stejnou dobu, co bych strávil u simulace, už mám funkční reálný výsledek, s reálným materiálem i jeho chováním, často odlišným od ideálního modelu.

A proč už jsi ten kvazikomplementár dávno neodladil tímto způsobem ?
Dokonce nepoznáš ani když je tam něco hodně blbě, jako v tom Leak 30 Ge.
Tady nejde o nějaké ideální modely, každej tranzistor se chová jako tranzistor a jen hňup bazíruje na označení a tvrdí že je něco jinak.

Jakpak je to s těmi KD339, BD237, BD239, TIP29 ?

sinclair napsal(a):
Dokud mi bude fungovat mozek, paměť a páječka, tak u toho už zůstanu.

Já bych jednu položku vynechal, evidentně tam přebývá Laughing
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
JMD



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 120

PříspěvekZaslal: ne leden 24 2021, 10:15    Předmět: Citovat

Prekreslil som si aj AZK240 do MC12. Tým že tam je viac tranzistorov tak prechodvá oblasť je miernejšia, akoby s vyšším kľudovým prúdom ale podobným charakterom prechodu. To je však logické.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6069
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: po leden 25 2021, 23:24    Předmět: Citovat

Než tady začnu kapitolu o omylech při měření zkreslení, tak bych se chtěl zeptat JMD, jestli je to pro něj přínosné, i když změnu k lepšímu nenaměřil a sluchově to nepoznal ?
Ono totiž při silné zpětné vazbě se konec může dost srovnat a zvukový charakter se přesune více na frontend.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6069
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: út leden 26 2021, 0:27    Předmět: Citovat

Tak já to začnu zase tapetovat.
Omlouvám se velení, ale bude to více příspěvků za sebou.
Jinak by v tom byl bordel, protože obrázků bude víc a nechci aby se mi nedefinovaně přeházely.

Základní modelační schema kvazikomplementáru, dle potřeby si tam měním hodnoty, nebo něco doplním.

Za dotazy budu vděčen.



kvazikompl.png
 Komentář:
 Velikost:  10.93 kB
 Zobrazeno:  64 krát

kvazikompl.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6069
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: út leden 26 2021, 0:40    Předmět: Citovat

Napěťový, proudový přenos v derivaci (to odpovídá zesílení, nebo vstupní vodivosti) a taky přenos při buzení z 10k odporu (10k odpovídá zhruba vstupnímu odporu).
Krokování je 5, 25, 50, 100, 200 mA příčného proudu koncovými tranzistory.
Vždy je to vyváženo pro nulový offset na výstupu, tj. tak, jak by se to chovalo v kompletu s celkovou zpětnou vazbou.
Napěťový přenos najdete v příručkách o zesilovačích, třeba autor Self, ale o proudovém přenosu se nedozvíte asi nikde.

ps. pro pitomce z Luhačovic
Nemyslete si, že nějaká simulace si za vás vymyslí v čem je problém ?
To dá dost práce to pořádně specifikovat a udělat obrázky v kterých je něco vidět.
Bohužel s osciloskopem jsou vidět tak maximálně napěťové závislosti, ale proud, který se ukázal jako podstatný, tam jaksi vidět jednoduše není.
Natož derivace, která je použita ke zvýraznění nelinearit.



kvazikompl_U.png
 Komentář:
 Velikost:  11.27 kB
 Zobrazeno:  75 krát

kvazikompl_U.png



kvazikompl_10k.png
 Komentář:
 Velikost:  15.21 kB
 Zobrazeno:  74 krát

kvazikompl_10k.png



kvazikomp_I.png
 Komentář:
 Velikost:  13.81 kB
 Zobrazeno:  74 krát

kvazikomp_I.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6069
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: út leden 26 2021, 1:25    Předmět: Citovat

Na další pokračování počkám, až budou nějaké reakce.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
microlan



Založen: May 09, 2017
Příspěvky: 1647
Bydliště: Kósek vod Brna

PříspěvekZaslal: út leden 26 2021, 7:57    Předmět: Citovat

Já teda dotaz mimo soutěž. Hlava mě nebere, že se ta nelinearita projeví až za přechodem do kladné větve. Čekal bych to spíše před, v době kdy dobíhá ta nezatížená strana. Posuny vpravo podle kliďáku si dovedu představit.


//Už mě to nemyslí, samozřejmě, že nárůst zatížení VAS se projeví při nástupu do kladné půlvlny.


Naposledy upravil microlan dne út leden 26 2021, 13:21, celkově upraveno 2 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
microlan



Založen: May 09, 2017
Příspěvky: 1647
Bydliště: Kósek vod Brna

PříspěvekZaslal: út leden 26 2021, 12:15    Předmět: Citovat

Jen ještě k záporným jednotkám u vodivosti, to je vlastně z pohledu zdroje, proud vydává, tedy i záporná derivace.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Další
Strana 6 z 8

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.18 sekund