Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Kvazikomplementár už spíše křemíkový (lehce promazáno)
Jdi na stránku 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6080
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: pá leden 01 2021, 17:50    Předmět: Kvazikomplementár už spíše křemíkový (lehce promazáno) Citovat

Odděleno z vlákna o germaniovém zesíčku jako OT.
Hill


Kvazikomplement v tomto zapojení má velké vlastní proudové (v proudovém přenosu) přechodové zkreslení, jak v AB, tak v B třídě.
Nejvíc v AB vadí zkreslení zatížením VAS, které dělají Rbe odpory a ty tam být u Ge musí kvůli zbytovému proudu Icb a u Si také, aby se koncové tranzistory dostatečně rychle odbuzovaly.
A podívejte se třeba na LM3886, taky kvazikompl, ale má to trochu jinak Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
microlan



Založen: May 09, 2017
Příspěvky: 1647
Bydliště: Kósek vod Brna

PříspěvekZaslal: pá leden 01 2021, 19:14    Předmět: Citovat

Schema 3886ky jsem ještě nehledal, ale je tam snad místo Rbe tranzistor?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6080
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: so leden 02 2021, 3:27    Předmět: Citovat

Je to asymetrické, v kvazikomplementární větvi je jeden tranzistor navíc a je to ku prospěchu věci.
Já to dělám jinak, aby to mělo malé přechodové zkreslení i v B třídě.
To tu budu zase za kacíře, když to budu dělat jinak a nikdo na to ještě nepřišel Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6080
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: so leden 02 2021, 9:07    Předmět: Citovat

Tak jo, budu skromnej a nechám si to pro sebe Very Happy

Úplně stačí malá poznámka a hloupí lidé se můžou posrat, že jim šahám na jejich modly Rolling Eyes

Ano, Betronovi nefungovalo třeba serioparalelní řazení koncových tranzistorů s omezeným balastním výkonem, zatímco to bezproblému funguje v několika průmyslových zesilovačích a není důvod, proč by to nešlo.
Jasná sabotáž, nebyla nejmenší vůle najít, co tam má blbě.

sinclair napsal(a):

Budeš zase a zase, už navždy, za ultimátně jeblého kokota, s fixní představou, že když jsi kdysi dávno -obrazně řečeno- vyžral celou Šalamounovu senkrovnu, tak že jsi nejchytřejší na světě.

Sinclair mi asi závidí, že se 50. let zabývám vývojařinou a že se to snažím udělat co nejlépe, zatímco on vždycky všechno jen opisoval, jelikož na nějaký vlastní vývoj jaksi nemá Rolling Eyes
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6080
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: čt leden 07 2021, 17:21    Předmět: Citovat

Tak jsem si ten konec od týmu Leak namodeloval, sice s křemíkama, ale v tom problém není, hodnoty odporů upraveny pro stejné podmínky.
To je ale sračka májová !
Může si to namodelovat každej a proto se s Váma o chybách budu bavit, až to uděláte.
Sinclair musí mít v hlavě nasráno, když to obhajuje jako dobré zapojení.
Asi o zesilovačích ví úplné hovno Exclamation

Nasimuloval jsem několik jiných variant, můžete hádat, co je co ?
Všechno je to nastaveno na 50mA koncovými tranzistory.

Můžu ještě nasimulovat základní zkreslení bez zv, jak napěťové, ale podstatné je, co to dělá zatížením VAS, tak potom třeba napěťové s odporem zdroje signálu 10kohm.



kvasikompl_U.jpg
 Komentář:
 Velikost:  287.38 kB
 Zobrazeno:  111 krát

kvasikompl_U.jpg



kvasikompl_I.jpg
 Komentář:
 Velikost:  289.9 kB
 Zobrazeno:  105 krát

kvasikompl_I.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
JMD



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 120

PříspěvekZaslal: čt leden 07 2021, 20:49    Předmět: Citovat

O čom sa prosím bavíte? O tomto Zesilovac_Ge.pdf , ten čo má hore CFP a dole 2 emitorové sledovače? Ďakujem
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6080
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: čt leden 07 2021, 21:18    Předmět: Citovat

O kvazikomplu obecně, každej má na jedné straně 2EF a na druhé CFP.
Zelená je čistej kvazikompl, jenom ty 4 tranzistory.
Červená je to, co nám tady předvedl Denkez
Modrá je konfigurace Leak 30 Ge
A ke žluté jsem došel optimalizací chyb, ale už to vymyslel nějakej Baxandall Very Happy

Nová myšlenka je, že se musí sledovat také vstupní proud, jelikož jednoduchej VAS to budí víceméně proudově.
Primární přechodové zkreslení vstupním proudem pak může být až o řád vyšší, než napěťovým přenosem a žádný klidový proud tomu nepomůže.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
JMD



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 120

PříspěvekZaslal: čt leden 07 2021, 21:59    Předmět: Citovat

Ďakujem, ja som do toho vlietol len náhodou.
Tu je aj nejaký test so spomienkami.
https://www.hifinews.com/content/leak-stereo-30-plus-amplifier
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6080
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: čt leden 07 2021, 22:13    Předmět: Citovat

Jenže to je Leak 30 Plus, s křemíkovými tranzistory, kde už to mají jinak a sinslair jaksi nechce pochopit, že to v zapojení v germaniového Leak 30 posrali.
Ale ani tam to není žádná sláva Laughing
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: čt leden 07 2021, 22:17    Předmět: Citovat

Mazácké budiče, BC286/BC287, srovnáním DS jde o kosmeticky upravenou variantu páru SGS BC142/BC143.
V tomto případě jde o licenční jugoslávskou výrobu Ei-Niš, o které jsem vůbec nevěděl.
Katalogy či DS výrobků Ei, alespoň z poloviny 80.let, nejsou na internetu k sehnání. Kdybyste někdo katalogy Ei měl, nebo věděl, kde je hledat, byl bych za nějaké novější vděčen.
Vypadá to tak, že Titovci si tam v závětří a tichosti pekli věci, o kterých RVHP nemělo ani tušení.
Zajímavý je jejich Ft 100/150MHz, Ic cont=1A a změřená beta při 2V/1A ještě 40 i u horších kusů.
Reálné Ucer, s rezervou 10% a Rbe=500R, je u NPN BC286 mezi 100 až 125V, u PNP typu BC287 je to dokonce až kolem 140V, pár kusů mělo i s rezervou až 150V.
Pokus uvařit jeden ze slabších BC286, s nasazeným hliníkovým vějířem se začištěnou dutinou, anebo mu zkusit upálit emitor, při podmínce Uce=3V, Ic=1,5A a pět minut, nedopadl.
Jen co vějíř vychladl a dal se vzít do ruky, tranzistor vykazoval shodné vlastnosti, jako před testem.
S dobře připasovanými vějíři /do lesku zašábrované dutiny/ to myslím budou důstojné náhrady za nesehnatelné RCA 40409/40410.



BC286_BC287_Ei.jpg
 Komentář:
 Velikost:  140.21 kB
 Zobrazeno:  93 krát

BC286_BC287_Ei.jpg



BC286_Sgs.pdf
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  BC286_Sgs.pdf
 Velikost:  50.86 kB
 Staženo:  103 krát


BC287_Sgs.pdf
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  BC287_Sgs.pdf
 Velikost:  51.04 kB
 Staženo:  91 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6080
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: čt leden 07 2021, 22:40    Předmět: Citovat

A jak se to liší od tuctové Siemens BC141/BC161 ?
https://cdn.datasheetspdf.com/pdf-down/B/C/1/BC141-6_SiemensSemiconductorGroup.pdf
40409/40410 jsou pěkný sračky, asi tak na úrovni KF507/KF517, mám jich tu krabičku Very Happy
A pokud potřebuješ slušné chlazení TO39, tak se to nedělá vějířem, ale přes keramickou podložku, to ale u KF nejde.


Naposledy upravil danhard dne čt leden 07 2021, 23:12, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
JMD



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 120

PříspěvekZaslal: čt leden 07 2021, 22:49    Předmět: Citovat

danhard napsal(a):

A ke žluté jsem došel optimalizací chyb, ale už to vymyslel nějakej Baxandall Very Happy

Prosím pekne a ako to vyzerá s Baxandallom?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6080
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: čt leden 07 2021, 23:02    Předmět: Citovat

Baxandall vypadá takto:
a je to asi nejlíp, co se s tím dá v základním zapojení udělat.



Baxandall.png
 Komentář:
 Velikost:  10.33 kB
 Zobrazeno:  80 krát

Baxandall.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
JMD



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 120

PříspěvekZaslal: čt leden 07 2021, 23:13    Předmět: Citovat

To ma potešilo, myslel som že to bude Baxandallova dióda Wireless World z 69r.
Doplnil som ju aj do mojich AZK052.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6080
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: čt leden 07 2021, 23:17    Předmět: Citovat

Dej odkaz, ať to nemusím hledat.
Jako ta dioda není pro vstupní proud tak důležitá, ale vyvážené je to, když R1=R2 a vstupní budiče jsou párované.


Naposledy upravil danhard dne čt leden 07 2021, 23:28, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Další
Strana 1 z 8

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund