Založen: Dec 24, 2017 Příspěvky: 7570 Bydliště: Praha 6 - Petřiny
Zaslal: pá leden 22 2021, 9:07 Předmět:
Asi tak. I když to budeš flákat, tak s každou fotkou strávíš dvě tři minuty... Krát "řád stovek". _________________ Frýba a láska zvítězí nad Hemalou a nenávistí!
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19522 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: pá leden 22 2021, 9:08 Předmět:
Jen dvě tři minuty?
To jsem psal už tady. Tak to jen doplním: nejde o samotné skenování, pak je třeba každou fotku v editoru zbavit stop prachu (automatické redukce zrna, prachu a dalšího, kterou skenery mají, dokáže často dát obrázku pěkně na zade, lepší to udělat ručně)
Denzita negativů není problém ani pro flatbed skenery s podsvitem, třeba já jsem si na něj půjčoval z práce Epson Perfection Photo V3170, ten má trvalý podsvit plochy široké právě 6 cm a rámeček na tři negativy, čili nejrozšířenější typ trezoru.
Negativy na citlivém filmu (27°DIN a 30°DIN), i když vyvolávaném v jemnozrnné vývojce, nemělo smysl ani v takovém rozlišení skenovat, protože JPEG se snažil zkomprimovat i zrno, zato některé sedmáctky a jedenadvacítky filmy stálo za to skenovat v 4800 dpi. To ale trval jeden negativ 6x6 cm kolem 31 minut.
Ukázky sem z důvodu omezení objenu dat pochopitelně v původním rozlišení nevložím.
Založen: Jan 28, 2009 Příspěvky: 626 Bydliště: okres Beroun, kraj Středočeský
Zaslal: pá leden 22 2021, 10:18 Předmět:
Mám to trochu za sebou (diapozitivy):
1) skener z Lidlu nebo co to bylo - i když je předloha barevná, lezly z toho skoro černobílý fotky v kvalitě na h***o.
2) plochý skener s podsvícením - to políčko je tak malý, že rozlišení toho skeneru z toho udělá příliš malou fotku.
3) udělal jsem si držák na foťák a fotil jsem proti bílé stěně osvětlené halogenovým reflektorem. Tohle dává uspokojivý výsledky.
4) Ale i přesto to plánuju odnést do nějaké profi firmy a nechat to udělat "pořádně". Ty prachy za to stojí.
Založen: Dec 24, 2017 Příspěvky: 7570 Bydliště: Praha 6 - Petřiny
Zaslal: pá leden 22 2021, 11:17 Předmět:
Dvě tři minuty když to budeš flákat jsem psal. Žádný extra úpravy, max narovnat a doostřit.
Každopádně naskenovat "stovky" středoformátů (byť asi BW) je akce na nejméně dva týdny, když u toho prosedíš deset hodin denně.
Na místě Dvořáka bych to asi protřídil (není asi potřeba mít dvacet fotek strýce Evžena a tety Božetěchy kterak obdivují botanickou zahradu, například; stačí jedna taková) a ze stovek by byly desítky. To už je pak i zaplatitelné u firmy. _________________ Frýba a láska zvítězí nad Hemalou a nenávistí!
Založen: Apr 25, 2013 Příspěvky: 2014 Bydliště: Dvůr Králové n.L.
Zaslal: pá leden 22 2021, 12:17 Předmět:
Takže to vypadá špatně... Kinofilmy jsem si naskenoval před 4-mi lety pomocí půjčeného skeneru , v té době stál tuším asi 2.800 Kč.
Na svitkový film 6x9 (6x6) v té době byly na trhu rovněž skenery, ale ty zmizely - kdo by také dnes fotil analog, navíc na svitek.
Ta Reflecta 120 stála kolem 5.500 Kč.
Založen: Dec 24, 2017 Příspěvky: 7570 Bydliště: Praha 6 - Petřiny
Zaslal: pá leden 22 2021, 12:28 Předmět:
Ale fotí lidi na střední formát; jen to neskenují, nýbrž zvětšují klasicky zvětšovákem. _________________ Frýba a láska zvítězí nad Hemalou a nenávistí!
Založen: Mar 21, 2006 Příspěvky: 33911 Bydliště: Bratislava
Zaslal: pá leden 22 2021, 12:31 Předmět:
Reflecta x120 je smejd. Nie je to skener, ale fotak a dost zly. Namiesto udavanych 14 Mpx to produkuje subory s rozlisenim 6 Mpx a ich realne rozlisenie je 4 Mpx, navyse ma problemy s expoziciou a JPEG kompresiou:
https://www.filmscanner.info/en/ReflectaX120Scan.html
Jedina vyhoda je, ze to foti rychlo. Inak za tu cenu je Epson Perfection V500 Photo. Ten ma 6400dpi.
Založen: Jan 19, 2016 Příspěvky: 1515 Bydliště: Liberecko
Zaslal: pá leden 22 2021, 13:05 Předmět:
Pokud máš zrcadlovku nebo něco, co fotí do rawu, a nějaký objektiv, co umí trochu slušné makro, máš rovnoměrné podsvětlení, dosáhneš radikálně lepších výsledků než s nějakým kanclskenerem s přidaným nástavcem na film.
Výhodně by šel použít zvětšovák se sundaným objektivem - je v něm už rámeček se skly, takže uchytíš negativ rovně a čistě, a je tam i světelný zdroj.
Snímek v rawu pak zkorigovat ve vhodném rawovém programu - bude potřeba nejen znegativizovat, ale i vyrovnat histogram a správně nakroutit křivky.
Založen: Apr 25, 2013 Příspěvky: 2014 Bydliště: Dvůr Králové n.L.
Zaslal: pá leden 22 2021, 13:15 Předmět:
Mně nejde o nějakou vysokou kvalitu, spíš abych měl fotky soustředěné a lehce kdykoliv přístupné, které bych předal dětem na památku, aby se nemusely prohrabovat ve stovkách papírových fotografiích.
No, zkusím tu metodu pomocí zvětšováku a pak negativ hodím v PC do pozitivu. Jsem v důchodu, času mám dost...
Tu Reflectu 120 jsem objevil dostupnou také zde.
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19522 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: pá leden 22 2021, 13:25 Předmět:
Ale co by to nešlo, však ty skenery docela umí.
Že to nejde sekat po stovkách na den, s tím se musí počítat. A pak s časem na editaci fotek. Střední formát chce svoje, bez trpělivosti to nejde. Někdy budeš rád za tři fotky za hodinu.
Jestli ty fotky mají skončit vytištěné v albu, nebo dnes módně ve fotoknize, k tomu je kvalita skenů i po zmenšení pořád vyšší, než je pak potřeba. A co teprve, jestli se počítá nanejvýše se zobrazením na full HD televizi, neřku-li na monitoru počítače.
Budu kacíř: podle obsahu obrazu stačí někdy i rozlišení 2 Mpx i na billboard, aniž by to bylo nějak rušivé.
Na ukázku a pro posouzení, co jako ještě jde, a co nejde,tu vytapetuji výběrem z různých materiálů a skenerů, i když ty obrázky už nejsou v původním rozlišení (zmenšené pro tisk, takže je můžete pravým myšítkem dát zobrazit a zvětšit):
Jaroslav Cita se ženou a nestorem amatérského filmu na Jičínsku Miloněm Říhou na filmařské soutěži v Mlázovicích, 1982
Negativ Fomapan N21, 24x36 mm, skener Epson Photo Perfection V300P, původní rozlišení skenu 3200x3200 dpi.
Bouřka nad Smrkovičkami, 1975
Negativ Fomapan F21, 6x6 cm, skener Epson Photo Perfection V3170, původní rozlišení 2400x2400 dpi, výřez
Mistr Vladimír Komárek dokončuje své Konvalinky v ateliéru v Nedvězí, 1984
Diapozitiv Fomachrom D20, 24x36 mm, skener Epson Photo Perfection V330P, původní rozlišení 3200x3200 dpi (už je znát problém s vysokou denzitou diapozitivů a o pixel rozhozená konvergence barev vodorovně)
Krasty, kemp Peklo, 1983
Diapozitiv Fomapan R 21, 24x36 mm, skener Epson Photo Perfection V300P, původní rozlišení 3200x3200 dpi.
Je zjevné, že i s denzitou diapozitivu snímaného v rozptýleném světle si flatbed skener Epson poradí.
Výstava zájmové činnosti,1978 (nebo 1979)
Negativ Orwocolor NC20, 6x6 cm, ořez, skener Epson Photo Perfection V3170, původní rozlišení 2400x2400 dpi.
napr. ten Epson V370 Photo ma 3,2. Mam stary UMAX PowerLook II (SCSI), ten ma 3,3
To je na plocháč slušná denzita a s přehledem stačí na reflexní skeny a možná na průměrné diapozitivy.
Na malou podmnožinu negativů třeba taky, je tam ta potíž že negativ může být a taky bývá obrovsky variabilní v tomto parametru. Pamětníci analogu si možná vzpomenou na různé temnokomorní chemicko expoziční fígle, jak dostat ten obrovský rozsah na papír bez ztráty polotónů.
Koho by zajímalo srovnání, tak
zde je ukázka plochý skener vs zrcadlovka vs buben. Upozorňuju že to je dlouhé a vykladač ze začátku vypadá jako ukecanej kašpar (sám to říká), ale pak přejde k realitě perfektně podložené fakty.
a tady kratší porovnání plochý skener versus zrcadlovka.
Ve stručnosti z toho vyplývá, že na velké formáty je zrcadlovka s kvalitním čipem velmi dobře použitelná. Pro negativní barvu je velký benefit plochých kvalitnějších skenerů přiložená sada konverzních křivek odfiltrování masky podle jednotlivých výrobců emulzí.
Slušná zrcadlovka s předsádkovou čočkou (mezikroužky nemám) zvládne i kinofilm. Když při zvětšení vidím zrno filmu, větší rozlišení nepotřebuju. A s vhodným přípravkem jde focení rychle. Pakárna je pak úprava barevnosti, to sežere hodně času. Dá se to urychlit vytvořením profilu pro jeden film a jedno osvětlení, zpravidla děláme na jednom místě víc fotek. Pro jiný film nebo jiné světlo ale budou korekce jiné, to dá rozum.
Pokud by to někdo řešil, pro osvětlení se mi osvědčila LED žárovka s vyšší barevnou teplotou (4000 K) a hlavně vyšším Ra (CRI). Třeba nejnovější typy IKEA.
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31847 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: pá leden 22 2021, 14:05 Předmět:
dvorak napsal(a):
Hill: Když jsem ale skenoval kinofilmy, tak to šlo velmi rychle, jedno políčko bylo ofocené za pár vteřin, proč by 6x6 mělo trvat podstatně déle ?
Je to skoro 4x taková plocha než kinofilm (běžný políčko kinofilmu má 24 x 36mm), takže jde o odpovídající množství dat - a navíc musíš počítat s rozlišením, pokud skenuješ na víc jak 2800dpi, objemy geometricky narůstají, nemluvě o ukládání v RAWu nebo podobnejch nekomprimovanejch formátech. A taky je potřeba připočíst přenosový a ukládací rychlosti techniky starý 5 a víc let ve srovnání s dnešní. Dneska už by to políčko 6x6 taky netrvalo 10 minut, ale třeba jen minutu ... _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19522 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: pá leden 22 2021, 14:13 Předmět:
Právě, že dnešní ploché skenery svým rozsahem zpracovatelné denzity v pohodě zvládají jakýkoli negativ jedním průchodem, na kompenzaci masky si najdou neexponovanou část, pro správný ořez a orientaci mají nějaké kódové otvory v rámečku, takže v náhledu stačí upravit výřez, pro každé okénko, sáhnout do jasu a kontrastu, případně do gradační stupnice...
Většinou si to software upraví automaticky, takže ostatní se doladí v editoru.
Naopak diapozitivy jsou "hustší", s tím mají potíže nejen Epsony a Canony, ale i jednoúčelové skenery na transparentní předlohy (Reflecty nepočítám, ty ustrnuly v době prvního nadšení a nějaká výrazná zlepšení jsem nezaznamenal), jako z těch lepších třeba Rollei nebo Braun (od Škody). Ty údajně umí diapozitiv slíznout třikrát s různou citlivostí, čímž vytáhnou detaily ze světel i stínů. Ale nemám vyzkoušeno, tak nesoudím.
Průšvih všech dnešních skenerů "na doma", tedy těch, u nichž se nepředpokládá, že si na sebe musí do dvou let vydělat, už zpravidla umí jen kinofilm. Na svitkový film si kupovat skener, který po digitalizaci archivu zavřeš do krabice, aby se na něj neprášilo, ale už nikdy ho nevyndáš, to je moc nevýhodný nákup. Takže zbývá ten flatbed, starší modely mají ještě rámečky i software na široký film. A určitě se někde nějaký dlouho nepoužívaný fláká a klidně na nějaký měsíc či kvartál ho nikdo postrádat nebude. Takže jde o zapůjčení, odprašnění a instalaci ovladačů.
Naposledy upravil Hill dne pá leden 22 2021, 15:46, celkově upraveno 1 krát.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku Předchozí1, 2, 3, 4, 5Další
Strana 2 z 5
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.