Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

DVB-S2 dotaz pro odborníky (jen pro odborníky)
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Příjem DVB-T, DVB-C, DVB-S, IPTV a dalších
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Kremik



Založen: Mar 30, 2012
Příspěvky: 3571
Bydliště: Havířov

PříspěvekZaslal: so leden 23 2021, 17:39    Předmět: Citovat

Jasná HP, i když spíše by si vlákno zasloužilo přesunout do vtipů, protože vtipné opravdu je Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Maskot



Založen: Nov 19, 2004
Příspěvky: 1772
Bydliště: Wien

PříspěvekZaslal: so leden 23 2021, 17:41    Předmět: Citovat

Magor který se zviditelnil jsi sám. Píčovina o sfázování je Tvůj výplod. A odborných rad tu padlo dost. Píšeš odborně o věcech o kterých víš hovno . Třeba to jakTě jako vidláka lajka zajímá.... Lajka byla čubička co se jukla do vesmíru, člověk neznalý je laik.
A k tomu přesunu HP nebo vtipy. Škoda,že nejde dost dobře témata slučovat tohle ve spojeni s hodinářovými radami a vynálezy by splynulo.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
nonius



Založen: Nov 27, 2019
Příspěvky: 142

PříspěvekZaslal: so leden 23 2021, 17:54    Předmět: Citovat

samec napsal(a):
nonius napsal(a):
samec napsal(a):
Potrebuješ 32 LNB, aby mali spolu vo výsledku +30dB a to by museli byť všetky dokonale nasmerované a signály zlučené dokonale vo fáze. V porovnaní s jedným LNB a kusom plechu je to ekonomický nezmysel.

Může se zeptat, jak jste na ten počet LNB přišel. Nějaký výpočet, odhad nebo zkušenost? Jenom mě to zajímá.
dB je logaritmicka mierka. To, čo sa v normálnom počte násobí, to sa v logaritmoch sčítava. Takže ak je niečo x2, tak v dB je to +6. Ak je niečo x2x2=x4, tak v dB je to +6+6=+12, atď... až vyššie uvedené 2x2x2x2x2=32 je v dB 6+6+6+6+6=30.
Pre úplnosť ešte dodám, že x1 je v dB +0. A opačným smerom, /2 je -6dB, /4 je -12dB, /8 je -18dB...

A ako tak teraz na to pozerám, je možné že to rátam zle, lebo výkon sa ráta trochu inak a teda by tých LNB potreboval nie 32, ale 64.


Děkuji za odpověď.
Vaše úvaha by byla správná, kdyby ty zesilovače byly zapojeny za sebou a každý měl zisk 6dB.
5 zesilovačů: 5x6dB=30dB

Ale kdyby byly výstupy zapojeny paralelně a všechny měli stejnou úroveň a byly sfázovány, tak by výsledný zisk byl pouze o 15dB větší než u 1 zesilovače (tak to Mira_A chtěl zapojit).

32 zesilovačů paralelně:
G=10*log(32).

Příklad:
Máme 32 zesilovačů a na výstupu každého je výkon signálu 1W a jsou sfázovány. Při paralelním připojení všech bude na výstupu 32W.

G=10*log(P2/P1);P1-výkon na vstupu, P2-výkon na výstupu
G=10*1.5=15dB

To znamená, že byste potřeboval 1000 LNB zapojených paralelně, aby výsledný zisk byl o 30dB větší než u 1 LNB.

počet=10^(30/10)=1000

G=10*log(počet)
G=10*log(1000)=30dB

Doplněno: LADER mě předběhl, s tabulkou souhlasím.


Naposledy upravil nonius dne so leden 23 2021, 19:22, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
nonius



Založen: Nov 27, 2019
Příspěvky: 142

PříspěvekZaslal: so leden 23 2021, 18:16    Předmět: Citovat

Mira_A napsal(a):

Prodejci si tam píšou zisk 50 i 70dB.
Nikde však neuvádí, že ten zisk je včetně minimálně metrové paraboly.


Zisk samotného LNB je opravdu 50 až 70dB.

Mira_A napsal(a):

Dokonce je údajně jejich výhoda, že je můžete dát za sklo balkónu přimo do lodžie.


To můžete udělat i s parabolickou anténou, ale některá skla mají docela už velký útlum.


Zisk parabolických antén by se měl uvádět vůči isotropnímu zářiči, takže jednotka za číslem je potom dBi. Výpočty zisku parabolických antén uvádějí také zisk vůči isotropnímu zářič.
Zesílení výkonu zesilovačů (platí také pro LNB) je poměr mezi výstupním výkonem a vstupním výkonem, zisk je potom desetinásobek logaritmu tohoto poměru, jednotka je dB.
Zesílení napětí zesilovačů (platí také pro LNB) je poměr mezi výstupním napětím a vstupním napětím, zisk je potom dvacetinásobek logaritmu tohoto poměru, jednotka je dB.

G=10*log(P2/P1); [dB]
G=20*log(U2/U1); [dB]
P1-vstupní výkon
P2-výstupní výkon
U1-vstupní napětí
U2-výstupní napětí
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31641
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: so leden 23 2021, 18:43    Předmět: Citovat

Maskot napsal(a):
Magor který se zviditelnil jsi sám. Píčovina o sfázování je Tvůj výplod. A odborných rad tu padlo dost. Píšeš odborně o věcech o kterých víš hovno . Třeba to jakTě jako vidláka lajka zajímá.... Lajka byla čubička co se jukla do vesmíru, člověk neznalý je laik.
A k tomu přesunu HP nebo vtipy. Škoda,že nejde dost dobře témata slučovat tohle ve spojeni s hodinářovými radami a vynálezy by splynulo.
Pod první část se podepisuju bez výhrad, druhou beru s přípodotkem, že ten "hodinář" aspoň něco dokázal a občas se mu jako slepýmu kuřeti i zadaří, ale tenhleten VIDLOROH je slepej mentálně - a to je snad nejhorší kombinace ...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Spiral



Založen: Jun 07, 2013
Příspěvky: 367

PříspěvekZaslal: so leden 23 2021, 19:00    Předmět: Citovat

Zdravím,
asi bych vzal v úvahu příkon celé sestavy LNB ... (nevíme kolik LNB).

edit
On ten satelitní tuner předpokládá, že se mu na vstup dostane nějaká standardní hodnota signálu, kterou je schopen zpracovat ...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
p32



Založen: Jan 13, 2007
Příspěvky: 15490
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: so leden 23 2021, 19:14    Předmět: Citovat

To je zbytečné dokud si nezopakuje matematiku v oboru logaritmů, zesílení a výpočty v dB a přestane si to plést s dBi.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
workhard



Založen: Jul 07, 2006
Příspěvky: 5103
Bydliště: Plzeň

PříspěvekZaslal: so leden 23 2021, 20:53    Předmět: Citovat

Já snad jen k té Lajce - ta do vesmíru jen nejukla, rotuje tam dodnes Wink
_________________
Věci,které fungují,se ZÁSADNĚ neopravují...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31641
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: so leden 23 2021, 21:08    Předmět: Citovat

No, myslím si že Sputnik 2 už za těch cca 63 let od startu stačil zaniknout ... A to ještě nikdo nevzpomněl "ksyftoknihovou" možnost "lajkování" - neboli že dotyčnej zcela jistě očekával LAJK za svůj decidebilovskej příspěvek o náhradách parabol pro satelitní příjem přímo větším počtem vnějších konvertorovejch jednotek pospojovanejch paralelně ...

Kremik napsal(a):
Jasná HP, i když spíše by si vlákno zasloužilo přesunout do vtipů, protože vtipné opravdu je Very Happy
Ani Hvjezdná Pjechota, ani Ftipy - ale rovnou a přímo sekce D-B neboli "Děs-Bjes" ...!!!! Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
judeware



Založen: Aug 04, 2009
Příspěvky: 1254
Bydliště: okres Písek

PříspěvekZaslal: so leden 23 2021, 21:12    Předmět: Citovat

Ta družice s mrtvolou onoho psa byla zlikvidována asi půl roku po vypuštění.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Mira_A



Založen: Apr 06, 2013
Příspěvky: 1005
Bydliště: RpR

PříspěvekZaslal: ne leden 24 2021, 12:55    Předmět: Citovat

judeware napsal(a):
Argumentace zakladatele tématu je stejně směšná, jako když mi v roce 2014 (klíčové příspěvky zazněly 9.7. až cca 4.8.) v mém dlohodobém poptávkovém tématu tvrdil, že karty 3COM nikdy neměly štítek s ethernet adresou a výrobním číslem, ale pouze nápisy na deskách. Ani důkazní fota a příspěvky ostatních, neměly na jeho případnou změnu názoru ten nejmenší vliv. Confused

Jako když mele ekonomiše vocas, technický diletant, při argumentaci na podporu elektrovozidlového omylu - odbornost veškerá žádná, však kolovrátek se točí. Melu a melu o placatosti Země a kdo se mnou nesouhlasí, jest nemožný, jelikož mi "bere právo na vlastní názor". Very Happy

Já těch videoklipů o volné energii viděl tolik, že mě nezajímají vaše řeči, že to nejde, ale jak si to vyrobit taky (když to tomu maníkovi ve videu "funguje").

Poslední dva odstavce jsou hyperbolou, ale to snad důvtipným členům fóra netřeba uvádět.



Pane, když už se tu do mě navážíte, tak jsem Vám tam dávno poslal ty důkazní fotky, že MAC adresa je na PCB karty 3COM. Za dva dny jste si to nebyl schopen přečíst a vyzvednout z uložto.
https://ulozto.cz/tamhle/oFpAbLkBBDbK

Jak jsem se díval je i na kartách některých jiných výrobců. Je to tam třeba sítotiskem, laserem a asi i jinak. Takže pokud někdo sbírá papírové nálepky a využívá MAC karet, tak nebude u případného sporu o použití jejich majitelem. Jako majitel bude brán ten, co předloží kartu s vyznačenou MAC. (předloží výrobek s označením)
Jestli nejste tupý tak, MAC je na PCB uvedena za EA= , pak tam bývá i sériové číslo za SE= a na některých je i čárový kód přímo na PCB.


Jděte a ty papírové štítky hoďte do kamen. Pak jsem se divil, že tam ty štítky jako následný vlastník karty nemám Laughing

MAC patří mě, tak né, že je použijete.
Very Happy .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
dvorak



Založen: Apr 25, 2013
Příspěvky: 2012
Bydliště: Dvůr Králové n.L.

PříspěvekZaslal: ne leden 24 2021, 14:29    Předmět: Citovat

Mám čtvercovou plochou anténu Technisat 45 a programy v HD na ní nejdou - asi malý zisk.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4077

PříspěvekZaslal: ne leden 24 2021, 18:35    Předmět: Citovat

Áno, rátal som to chybne. Tkže ani 32, ani 64, ale 1024 násobok je správne pre 30dB výkonový zisk.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Mira_A



Založen: Apr 06, 2013
Příspěvky: 1005
Bydliště: RpR

PříspěvekZaslal: ne leden 24 2021, 19:55    Předmět: Citovat

dvorak napsal(a):
Mám čtvercovou plochou anténu Technisat 45 a programy v HD na ní nejdou - asi malý zisk.


Ty máš parabolu né anténu. Plochá anténa je něco jiného. Když to napíšu selsky, tak u ploché antény čumí desítky trychtýřů přímo na satelit. Přímo do ohniska satelitu na oběžné dráze.
Plochá anténa je plochá jak deska a nic ti nad ní nečučí.
Ty máš plochou malou parabolu, kde nad ní v ohnisku musíš mít LNB (konvertor, zesilovač, přijmací anténa)
A Parabola není anténa. Je to jen část některých antén k ozařování.
Parabola prostě nic nepřijímá. Příjmač je LNB s integrovanou anténou.

S paraboly 45 je hodně málo zisku. Ta je vhodná jen na ty nejnovější družice jako Astry.
Snad by pomohl lepší LNB. Kdyby se dělal takový, co má v sobě misto jednoho dva nebo čtyři sloučené přijmací trychtýřky bylo by to o něčem jiném (idea monoblock lnb dual gain zero angle)
Plochá anténa H50 D1 ji značně předčí.


Už vidím jak mě ukamenujete jako Husa, ale napadla mě taková idea. Laughing

Vzít plochou satelitní anténu a otočit ji do ohniska velké paraboly. Wink
Kdo má na to podmínky by si tu parabolu mohl vyzdít do stěny a natřít vodivou barvou.
Tak co dáte laiky?

Jo před sto léty létali na obloze taky jenom ptáci Laughing[/b]


Naposledy upravil Mira_A dne po leden 25 2021, 11:59, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 4993
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: ne leden 24 2021, 22:01    Předmět: Citovat

Myšlenka je to skvělá. Jen se nesmíš splést v azimutu ani v elevaci. Po vytvrdnutí betonu už se taková parabola směruje fakt blbě. Ale něco se dá dohnat polohou ploché antény, tak to nebude tak strašné. A kdybys chtěl, aby parabola pěkně lícovala se zdí, budeš se muset přestěhovat na vhodnější místo. Někam hodně daleko na sever. Ale vlastně nemusíš. Když bude offset.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Příjem DVB-T, DVB-C, DVB-S, IPTV a dalších Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Další
Strana 6 z 8

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.30 sekund