Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Solární systém
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: po únor 21 2022, 18:07    Předmět: Citovat

A co mají společného nějaké exaktní pojmy pro banku a podnikatelské plány s tím, že si rodina rozhodne za velké peníze (z hediska rozpočtu domácnosti) pořídit něco, co se možná vrátí za deset, patnáct let, ale taky se snadno můžes stát vyhozenými penězi?
Napsal jsem výše technické problémy které to nese a nestabilní legislativní prostředí, kdy nevíš kolik a jak velkých klacků ti stát hodí pod nohy v příštích letech. Jestli si někdo vloni myslel, že investice do energetiky domu je nejlepší co může udělat a letos si myslí, že nejrozumnější je barák prodat a koupit pozemek na velice jiným místě na světě, taky pro to bude mít důvod.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
p32



Založen: Jan 13, 2007
Příspěvky: 15522
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: po únor 21 2022, 18:21    Předmět: Citovat

To nejsou žádné exaktní pojmy (možná tedy pro tebe ano), ale naprosto normální pojmy pro toho, co si to chce trochu logicky zdůvodnit a nejen tím způsobem "já to chci a basta". Jak už jsem psal, tak ti, co mají zbytečné peníze na vyhazování a jsou na to dost blbí, tak ať si je vyhazují svým způsobem, jak chtějí. Ti, co ti peníze nemají, tak je nemají ani jak vyhazovat, že?
A ti, co je nemají a chtěli by to, tak prostě začnou jedině u té půjčky a žádná banka se s nimi nebude bavit bez toho podnkatelského plánu (říkej si tomu klidně jinak).
Legislativa státu s tím nemá nic společného. Tedy kromě jediné výjimky, kdy něco podobného zakazuje. Vše, co není zakázáno, je tudíž povoleno.
Crifodo napsal(a):
letos si myslí, že nejrozumnější je barák prodat a koupit pozemek na velice jiným místě na světě, taky pro to bude mít důvod.

To je každého jeho věc, ale chtělo by to rozumný důvod, proč.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: po únor 21 2022, 18:36    Předmět: Citovat

Sto lidí bude mít x důvodů proč něco ano a y důvodů, proč totéž ne, to se tu nedá rozebírat, to by byla už vůbec dědkovská hospodská tlachárna.
Jsou tu nějaké faktory technické, jako počet slunečných dnů, obvyklá plocha k dispozici, životnost atd., a pak důvody legislativní. Ta s tím podle mě nejen má něco společného, ale dokonce je zásadní. Stát určuje energetickou politiku a tedy ne/výhodnost toho nebo toho energetického zdroje, stát ne/vyhlašuje podporu pro pořízení,např. morálně diskutabilním dotačním systémem, stát může určovat některé limity např. zastropování cen nebo povinnost distributora vykupovat obnovitelnou energii a další věci. Ani třeba energetická politika nejbližších okolních zemí není totožná s naší, i samotná zdejší politika se průběhu dvou dekád změnila a dá se čekat změny, více nebo méně chaotické další.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
p32



Založen: Jan 13, 2007
Příspěvky: 15522
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: po únor 21 2022, 20:01    Předmět: Citovat

To je asi moje chyba, že jsem to tam nenapsal. Na stát se vykašli, protože ho nepotřebuješ. Do určitého výkonu ti do toho nemá proč kecat.
A zapoměl jsem napsat to, že počítat bez dotace a jen pro sebe, žádné vykupování od státu. Prostě buď plně nebo částečně ostrovní systém.
A proč ne? Když je to tak výhodné a návratné, tak žádnou dotaci od sousedů nepotřebuje a veškeré nadvýkony si uchová doma pro horší časy. Kdy svítí nebo nesvítí slunko, tak to je opravdu drobná podmnožina, kterou nemá smysl se zabývat, protože je to přece celé super. Nakonec i to se dá opsat z internetu a počítat s touto efektivitou v návrhu. Do normálního obchodu lidi taky chodí nakupovat přes den a ne v noci.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: po únor 21 2022, 20:36    Předmět: Citovat

Já tomu popravdě teď moc nerozumím, co tím vším vlastně chceš říct.

p32 napsal(a):
Na stát se vykašli, protože ho nepotřebuješ.

To je výrok dost nesmyslný, protože stát každého drží pod krkem v tisíci případů a ekonomika domácnosti se nedá absolutně oddělit od faktu, že veškerý (nejen) hmotný rámec života ti ovlivňuje stát. Na stát se mohl vykašlat tak možná takovej Kellner, a i ten kupodivu dojel na nějakýho podivně neschopnýho pilota vrtulníku.
Takže za sebe bych se vrátil k faktu, že pro ostrov bude bez nějakého participování s okolím nebo s distributorem vždycky v zimě energie z FV trapně málo a v létě bude trapně a nevyužitelně přebývat. Protože neznám domácnost, která by v létě zužitkovala 30 nebo 50 kWh denně.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
p32



Založen: Jan 13, 2007
Příspěvky: 15522
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: po únor 21 2022, 22:03    Předmět: Citovat

Asi jsi to špatně pochopil. To vykašlání se na stát znamená prdět na jeho dotace. Pokud to má smysl, bude to funkční a to i ekonomicky bez těch dotací.
A stát i tak mi nemá co přikazovat, kam strčím své prachy.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
VASEK_W



Založen: Dec 11, 2017
Příspěvky: 783
Bydliště: Pelhřimov

PříspěvekZaslal: út únor 22 2022, 0:38    Předmět: Citovat

Olchor napsal(a):

@vasekW - louhovky dobrý, ale mají účinnost jen kolem 60%. V dobách přebytku to moc nevadí, ale když svítí málo, každá kWh se hodí. Pro tyhle doby bych zvažoval malou lithiovku ( cca 1 -2kWh). Na Aukru se dají pořídit jeté 18650 s dobrou kapacitou ale už zvýšeným vnitřním odporem ( což by při rozumném režimu nemuselo až tak vadit) za cca 3000kč/kWh. A ještě si pěkně zabastlíš při konstrukci balancéru.


Právě že s lithiem nechci mít nic společného z důvodu jeho ochoty velmi dobře hořet. To bych pro tu baterku musel udělat podzemní bunkr tak nejméně deset metrů od baráku. A počet nabíjecích-vybíjecích cyklů u lithia také není nijak oslňující. Totálně odepsat (čti vypotřebovat) se nechají ty akumulátory za dva až tři roky. Takže z tohoto pohledu tudy pro mne cesta nevede. To snad raději ty louhovky s "regeneračními fajfkami" proti odpařování.

Přeji všem rozumným uživatelům a stavitelům FV svépomocí bez dotací a dalších podvodných rozhodnutí státu hodně úspěchů a radosti z dobře vykonané práce.
Ne všechno se nechá hodnotit jen z jednostranného pohledu ekonomické návratnosti. Nebudu zde připomínat různé neřesti lidstva, za které se utrácí neuvěřitelné množství peněz. Je to ekonomické chování ???
Jak že se to zpívá v té písničce: Kdyby ty muziky nebyly, tak bych měl dnes tři vily ... Wink
Každý má o životě jiné představy a touží ho nějak prožít. Každý si o vydělaných penězích rozhoduje sám (pokud mu je tedy nezkonfiskuje manželka Sad), každý je utrácí jinak a jinde. Každý jsme svým způsobem nějak "postižení" a odlišní. Někdo má rád holky, někdo vdolky, někdo pivo, a někdo si postaví na domě FV. A tak to má být, svět musí být různobarevný !!!

Hezký den všem,
Vašek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: út únor 22 2022, 7:54    Předmět: Citovat

p32 napsal(a):
Asi jsi to špatně pochopil.

Pokud to má smysl, bude to funkční a to i ekonomicky bez těch dotací.
A stát i tak mi nemá co přikazovat, kam strčím své prachy.

No tak je třeba se vyjadřovat jednoznačně.
Protože v daném kontextu je to asi tak dělání ramen na stát, jako kdyby sis v pruhovaným dresu v Dachau řekl "já se na Třetí říši můžu obrazek_cenzura".
Fotovoltaika nedává moc velký smysl (ekonomicky), když nemůžu ten letní silně kladný okraj přehnout do zimy a sanovat s tím ten zimní velmi záporný okraj.
Chiméry o ukládání přebytku do elektrolýzy vodíku atd. jsou nesmysl, je to další velmi silný nucený vklad do technologií, navíc dost nebezpečných, plus nevyhnutelná pozvánka na další byrokracii, atesty, revize.
Přenosová soustava 50 Hz tu funguje 100+ let, je v našich krajích dostatečně dimenzovaná a s účinností 90+%. Atd.



K té nezávislosti a samostatnému ostrovu, má někdo místo mávání předsevzetíma a postojů, nějaké konkrétní poznatky jak ty všivé čínské GOODWE odblokovat z ostrovní ochrany k ostrovnímu provozu??
Dělat 3f 10 kW měnič na koleně od nuly se mi až tak nechce.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Olchor



Založen: Nov 18, 2009
Příspěvky: 1639
Bydliště: Blansko

PříspěvekZaslal: út únor 22 2022, 17:39    Předmět: Citovat

Cvičně bych zkusil překlemovat hlavní jistič 3x100W žárovkou a za běhu měniče jistič shodit. Jestli měnič nevypadne ani při různých změnách zátěže v baráku, je dobrá šance vnutit mu umělou síť ( v případě výpadku). Pak vyzkoušet, jak velké odpory grid - RD to ještě snese, podle toho dimenzovat um.síť.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: út únor 22 2022, 17:48    Předmět: Citovat

Tomu moc nerozumím, s Goodwe teda zatím zkušenost nemám, ale Fronius si asi 2 minuty testuje síť na stabilitu, než se připojí. Nevím co všechno měří, kromě frekvence a napětí, jestli i impedanci smyčky, dá se to předpokládat.
Vyrábět pro nějaký třeba 3 kW ze soláru nějakou umělou síť (připojovanou až zvenčí na silovou část měniče) srovnatelnýho výkonu by asi nedávalo moc smysl.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Olchor



Založen: Nov 18, 2009
Příspěvky: 1639
Bydliště: Blansko

PříspěvekZaslal: út únor 22 2022, 18:22    Předmět: Citovat

No jestli testuje i impedanci smyčky tak to holt nepůjde. Ověření toho bylo ostatně cílem pokusu.
Píšu - za běhu měniče- to už by měl být přifázovaný, testy ukončeny.
Ale asi to fungovat nebude, měnič musí průběžně testovat impedanci smyčky aby poznal rozpad sítě a odpojil se. No tak nic.
Tak jedině zásah do softu, obávám se, že tudy cesta taky nepovede...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: út únor 22 2022, 19:50    Předmět: Citovat

no nějak nereaguje, zdá se nikdo z odvážných "připravených" FV průzkumníků, takže nejsou praktické poznatky.

já jen aby bylo vidět, na jakých kamenech stojí ta argumentace pábitelů z realizačních firem, o "záloze" v baterii za dvěstě klacků.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Olchor



Založen: Nov 18, 2009
Příspěvky: 1639
Bydliště: Blansko

PříspěvekZaslal: út únor 22 2022, 20:30    Předmět: Citovat

On je to zvláštní systém, tohleto - ongrid měnič s baterkou. Nebude tam rozpadové místo, jak u klasiky grid/ostrov, ani běžný ongrid měnič, který co dostane z panelů nacpe do sítě. Musí tam být nějaké přesné hlídání přetoků ven z baráku, abys necpal proud z aku do veřejné sítě. Nebo spíš hlídání min. spotřeby.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: út únor 22 2022, 21:40    Předmět: Citovat

o to se stará Wattrouter samostatně, aspoň u toho co znám.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Olchor



Založen: Nov 18, 2009
Příspěvky: 1639
Bydliště: Blansko

PříspěvekZaslal: st únor 23 2022, 7:25    Předmět: Citovat

Jo, ale tady nebude něco jak wattrouter řídit spotřebu, ale výkon měniče tak, aby akorát pokryl spotřebu RD.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5  Další
Strana 4 z 5

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund