Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Feritová anténa - degradace signálu v důsledku stárnutí ?
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Milan



Založen: Apr 02, 2012
Příspěvky: 1332
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: pá leden 01 2021, 12:43    Předmět: Citovat

No ony se změní, ale mění se i indukčnost, viz tuším návod na údržbu T58, někde tam je info, že když se tím trámečkem škrtne o magnet, musí se vyměnit. To ale není ten správný proces pro mě Smile .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18664
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: pá leden 01 2021, 12:52    Předmět: Citovat

Lampových radií jsem rekonstruoval mnoho , ale vždy odjely laděné obvody nahoru . S feritkou jsem nikdy neměl problém , mimo utržení drátů . Pokud lampy odcházely tak nejprve usměrňovačka , potom koncovka . Jiné jsem snad nikdy neměnil .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19496
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: pá leden 01 2021, 14:11    Předmět: Citovat

Milan napsal(a):
...když se tím trámečkem škrtne o magnet, musí se vyměnit. To ale není ten správný proces pro mě Smile .

A tys s tím někde škrtl o magnet?
To je totiž to, o čem jsem výše napsal(a):
... zbývá jen přesycení silným stejnosměrným magnetickým polem...
.
Ale ani v případě zmagnetování feritové tyčky to není na její výměnu.
Na to stačí navinout cívku nějakých 300 závitů drátem CuL 0,2 -0,3 mm, aby šla na tyčku volně nasunout, a pak na to vinutí připojit dobrý svitkový kondík 1 µF nabitý tak na 30 - 50 V. Pokud možno kontaktem bez zákmitu. A chviličku počkat, až to dokmitá (cinkne to někde kolem 3,5 kHz, to nepřeslechneš). Ferit je odmagnetovaný. A pak tu cívku sundáš.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Milan



Založen: Apr 02, 2012
Příspěvky: 1332
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: pá leden 01 2021, 14:38    Předmět: Citovat

No já s tím Hille neškrtl, ale anténa je otočná a míjí těsně magnet repra. A o problémech tím způsobených včetně změny permeability a příp. modulace nf signálu polem repráku do tyčky apod. je na Radiomuseu několik článků včetně měření vlivu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19496
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: pá leden 01 2021, 17:11    Předmět: Citovat

Rozptylové pole magnetu repráku musel přece konstruktér zaznamenat, kdyby tolik škodilo, neodpovídal by výsledek předpokladům a výpočtu. Musel by to předělat, jinak by se to nedostalo do sériové výroby.
Jestli je trámek skutečně zmagnetovaný, pak nikoli proto, že by se postupně magnetoval tím rozptylovým polem, to totiž už ve 2 cm vzdálenosti nené schopné permeabilitu feritu, jakkoli magneticky měkkého, ovlivnit, ale proto, že se fyzicky magnetu dotkl, třeba prostřednictvím šroubováku.

Máš skutečně ověřené, že ten trámek vykazuje nějaké známky zmagnetování, teda, že se na něj lepí dobře odmagnetovaný kousek ocelového plíšku, nebo přiblížením jiného kusu feritu ověřenou ztrátu indukčnosti anténní cívky?

Snad všechny překlepy opraveny


Naposledy upravil Hill dne pá leden 01 2021, 20:36, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Milan



Založen: Apr 02, 2012
Příspěvky: 1332
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: pá leden 01 2021, 17:42    Předmět: Citovat

Omlouvám se Hille, před chvílí mi manželku odvezla rychlá . Tak snad příště .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19496
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: pá leden 01 2021, 20:28    Předmět: Citovat

Tak ať to dobře dopadne.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Milan



Založen: Apr 02, 2012
Příspěvky: 1332
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: út leden 19 2021, 19:52    Předmět: Citovat

Tak to bohužel moc dobře nedopadlo, podezření na malý infarkt + covid.
Takže nejdříve léčba covidu a velmi nepříjemných následků a pak bádání lékařů kolem srdíčka. Zatím jsem tedy se svými pro život nepodstatnými elektroproblémy musel skončit.... Tak se mějte a chraňte se, jak je to možné , pro nás starší je to opravdu likvidační nemoc.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Milan



Založen: Apr 02, 2012
Příspěvky: 1332
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: so červenec 10 2021, 14:30    Předmět: Citovat

Po zvládnutí zdrav.problémů v rodině jsem to rádio dokompletoval .
Zkoušení a slaďování se odehrávalo původně se šasi (je včetně otočné feritky) vyjmutým z bedny, repro v bedně je na asi 40 cm kablíku , který byl původně namotán kolem magnetu v koši repra , aby nelítal ve skříni.
K velkému překvapení po zpětné montáži do skříně a omotání kablíku k repru zpět na magnet se hlasitost příjmu na feritku na SV,DV zvýšila mnohonásobně . Jestli je tam nějaká +zpětná vazba ( pochybuji, že by fungovala bez kmitání v celém rozsahu SV a DV) nebo je to polohou feritky vůči koši a magnetu repra (nějaká "předmagnetizace" feritky či co ) jsem již
z časových důvodů nezjišťoval, ale výsledek "samoopravy citlivosti " je překvapující , zatím jsem se s ničím podobným nesetkal.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19496
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: so červenec 10 2021, 15:13    Předmět: Citovat

Zřejmě s tím rozptylovým polem reproduktoru a blízkostí rozměrných kovových předmětů konstruktér počítal.
Nebo se ti povedlo náhodně posunout po feritce cívku tak, že se ti srovnal souběh.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: so červenec 10 2021, 15:33    Předmět: Citovat

Těm feritkám ten kontakt s magnetem opravdu tak vadí? Myslím dlouhodobě.

Kdysi jsem dělal detektor mg pole a rozumnej Hall jsem vůbec neznal. Teda obecně znal, ale byl moc velkej, hodil se leda do těch klávesnic, kde byl použitej. Udělal jsem oscilátor s OZ a tenkou (2mm) feritovou tyčkou. Když se k ní přiblížil magnet, oscilátor vysadil. Ale pak zase naskočil, když magnet "zmizel".

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19496
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: so červenec 10 2021, 15:42    Předmět: Citovat

Ferit má skoro pravoúhlou magnetizační křivku - dlouho nic a potom ryc, aneb s magnetickým sycením téměř skokem klesne relativní permeabilita téměř na jedničku, takže nejen rozladí obvod dost daleko, ale nechá v tom cívku samotnou, téměř, jako by byla vzduchová: současně přestane soustřeďovat siločáry magnetického pole, což je u feritové antény vada podstatná.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: so červenec 10 2021, 15:50    Předmět: Citovat

Tomu rozumím, ale nečekal bych, že ho bude bavit si ten zbytkovej magnetismus udržet a ty mg dipóly se postupně zase rozhodí, takže se "odmagnetuje". Inu jsem vychován v jiné době. Very Happy
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19496
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: so červenec 10 2021, 16:27    Předmět: Citovat

Právě, že na feritky a jadýrka cívek se používá magneticky měkký ferit, který, do určitého sycení si po jeho odstranění zachová nějaký malý remanentní magnetismus, ale bez pozorovatelného vlivu na εr. Čili dál jako feritová anténa sloužit může.
Až když to předávkuješ, stane se z něj permanentní magnet s permeabilitou zlomku původní. Ale dá se odmagnetovat a vrátí se mu původní vlastnosti s minimální chybou.
Magneticky tvrdý ferit má ten přechod strmější, proto se z něj dělaly magnety reproduktorů a podobné pochutiny.
Jestli je tam něco blbě, opravte mě někdo, přes čtyřicet let jsem to na nic nepotřeboval, třeba jsem na něco zapomněl.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: so červenec 10 2021, 16:53    Předmět: Citovat

Potom je opravdu kouzený, že v těch Tesla Filharmoniích či jak se to jmenuje je ta feritka natáčitelná a poměrně blízko repráků, a že jich tam je. Skoro by se tím dalo ladit.

Já se nad tímhle nikdy takto nezamýšlel.

Ten jev, že oscilátor s feritem vysadí v blízkosti magnetu jsem objevil náhodou, ale to jsem chodil snad ještě na ZŠ.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Strana 2 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund