Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Bodovačka z MOTu po 150-té - neboduje
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Victronix



Založen: Nov 23, 2007
Příspěvky: 919
Bydliště: Vážany

PříspěvekZaslal: út prosinec 29 2020, 20:07    Předmět: Bodovačka z MOTu po 150-té - neboduje Citovat

Ahoj,
Postavil jsem si bodovačku z MOTu a ono to neboduje.
Proud prochází obrovský. Vyhazuje při bodování 10A jistič.
Aby jistič nepadal, využil jsem z mikrovlnky vstupní filtr s tlumivkou, který jsem zapojil před primár.
Po jednom sekundovém bodnutí je primár vlažný, po druhém teplý a po pátém už se z něj málem kouří. Zkrat nepředpokládám. Nabodovat AA článek je nemožné.


Sekundár 2 závity 50mm².
Sloupky z MOTu odstraněny.
Primár je pravděpodobně z hliníku.
Řízení z Aliexpresu, ale funguje.






Co je blbě?

_________________
Hledám ideální řešení...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: út prosinec 29 2020, 20:13    Předmět: Citovat

Ten hliníkový primár. Velký vnitřní odpor, přetransformovaný na sekundár.
Chovají se tak i "normální" trafa - toroidy s hliníkovým primárem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Victronix



Založen: Nov 23, 2007
Příspěvky: 919
Bydliště: Vážany

PříspěvekZaslal: út prosinec 29 2020, 20:29    Předmět: Citovat

Tak to jsem v háji. Kde sehnat MOT s měděným primárem? Rolling Eyes
_________________
Hledám ideální řešení...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jezevec
Hlavní moderátor


Založen: Jun 13, 2004
Příspěvky: 5654
Bydliště: Břeclavsko

PříspěvekZaslal: út prosinec 29 2020, 20:49    Předmět: Citovat

Dva závity je málo, použij 35mm², odstraň tu silnou izolaci a nahraď ji omotáním izolačkou nebo radši kaptonovou páskou. Měly by ti tam vejít minimálně 4 závity. Vývody k hrotům zkrať na nejmenší možnou míru.
Možná by to šlo i tou 50tkou, jen odstraň izolaci a měl by tam vlézt ještě jeden závit.
Ta tlumivka před primár nepatří. To jsi na bytě, že máš jen 10A jistič?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Victronix



Založen: Nov 23, 2007
Příspěvky: 919
Bydliště: Vážany

PříspěvekZaslal: út prosinec 29 2020, 21:04    Předmět: Citovat

Možná se mýlím, ale v těch závitech sekundáru to asi nebude. Po těch pěti svárech je vše na sekundáru studené. Hroty mají každý 10mm. Takže ten "Zkrat" na sekundáru se asi fakt promítne tím zahřátím primáru. Tam se ztratí veškerá energie a promění se v teplo. V celkovém součtu 5 sekund svařování během 20-ti sekund je primár rozpálený.
_________________
Hledám ideální řešení...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
bdn



Založen: Jan 16, 2020
Příspěvky: 468

PříspěvekZaslal: út prosinec 29 2020, 22:14    Předmět: Citovat

Jaký plech používáš pro svařování? Jaký materiál, jakou tloušťku?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jezevec
Hlavní moderátor


Založen: Jun 13, 2004
Příspěvky: 5654
Bydliště: Břeclavsko

PříspěvekZaslal: út prosinec 29 2020, 22:14    Předmět: Citovat

Neboduje ti to, protože ty dva závity dávají moc malé napětí a zbytek je už Ohmův zákon.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Victronix



Založen: Nov 23, 2007
Příspěvky: 919
Bydliště: Vážany

PříspěvekZaslal: út prosinec 29 2020, 23:21    Předmět: Citovat

Rozumím.
I toto je možné. 50mm² tam ten jeden závit už asi nedám. Zkusím sehnat 35mm².

_________________
Hledám ideální řešení...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4133

PříspěvekZaslal: út prosinec 29 2020, 23:53    Předmět: Citovat

Oba elektrody prikladáš na bodovaný plech z jednej strany?

Victronix napsal(a):
Sloupky z MOTu odstraněny.
Jaké sloupky???
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Victronix



Založen: Nov 23, 2007
Příspěvky: 919
Bydliště: Vážany

PříspěvekZaslal: st prosinec 30 2020, 0:27    Předmět: Citovat

Ano.

Sloupky, které byly uloženy mezi vinutími.

_________________
Hledám ideální řešení...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
CZJKP1



Založen: Nov 26, 2008
Příspěvky: 2992
Bydliště: ČR-Praha 5

PříspěvekZaslal: st prosinec 30 2020, 0:45    Předmět: Citovat

Shunty
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5015
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: st prosinec 30 2020, 14:54    Předmět: Citovat

Když se tak dívám na různá videa, tak bych řekl, že máš asi chybu v tvaru hrotů a/nebo používáš špatný pásek.
Jelikož proud probíhá tečně k povrchu materiálu a ne kolmo skrz, jako u klasického bodování shora/zdola, tak je nutné, aby proud mohl proniknout dospod (do článku) a vrátit se skrz něj zase zpět do druhé elektrody.

Pokud máš hroty tupé a pásek je nepoddajný, tlustý a nebo výborně vodivý, tak proud prostě teče páskem a k baterce neprojde. Alespoň ne v potřebné míře. K žádnému ohřevu na přechodovém odporu mezi páskem a baterkou nedojde. Hrot musí do pásku udělat důlek.

Závity budou dva stačit. Pokud přimotáš závity, tak si podle mě vůbec nepomůžeš - akorát se ti primár bude hřát ještě víc a dřív a pojistky vyrazíš častěji. Většina traf má hliníkové vinutí a lidem to funguje se dvěma závity. Lidi na YT magnetické bočníky nevyndávají. Nevím, jak moc to je důležité, ale škodit to asi nebude. Spíš je to výhoda právě kvůli vyhazování jističe.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jezevec
Hlavní moderátor


Založen: Jun 13, 2004
Příspěvky: 5654
Bydliště: Břeclavsko

PříspěvekZaslal: st prosinec 30 2020, 19:56    Předmět: Citovat

Pokud má malé napětí, potřebuje k danému výkonu větší proud, zde je však limitován přechodovými odpory. Snaží se tak prodloužit čas bodování a tím se zahřívá trafo.
Pokud tam bude mít čtyři nebo pět závitů, bude k dispozici větší výkon a může tak zkrátit dobu bodování a tím se nebude stačit ohřát vinutí.
Projdi si na You Tube videa k této problematice.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Milan_F



Založen: Oct 03, 2005
Příspěvky: 1525
Bydliště: nedaleko Humpolce

PříspěvekZaslal: st prosinec 30 2020, 20:22    Předmět: Citovat

Pak to ale bude chtít napájet z rozvodu jištěných jističem min. C 16A. Má takový tazatel k dispozici? V úvodním dotazu píše cosi o 10A jističi...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5015
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: st prosinec 30 2020, 20:52    Předmět: Citovat

jezevec napsal(a):
...Pokud tam bude mít čtyři nebo pět závitů, bude k dispozici větší výkon a může tak zkrátit dobu bodování a tím se nebude stačit ohřát vinutí.
Projdi si na You Tube videa k této problematice.
Právě že na YT vidím značné počty provedení s pouhými 2 závity velmi silným vodičem. Napětí naprázdno je asi 1,8V . A funguje jim to. Pokud budu mít tlustý vodič, dostanu na výstup zařízení potřebný výkon s menšími ztrátami cestou. Při 5 závitech slabším vodičem vzniknou větší ztráty ve vodiči a výkon na výstupu bude o ně snížený.

citace:
...bude k dispozici větší výkon a může tak zkrátit dobu bodování a tím se nebude stačit ohřát vinutí.
To je taky sporné. Souvisí to s populární efektivní hodnotou. Když zvýším proud třeba 2x , vzrostou ztráty 4x. Když prodloužím dobu ohřevu 2x, ztráty se zvýší jen 2x. Takže trafo bude horké tak jako tak.

Když to většině lidí funguje a tazateli ne, tak asi dělá něco jinak. Ve dvou závitech ale chybu nevidím. Taky je možné, že při 5 závitech to udělá díru ještě dřív, než stačí dojít k vypnutí proudu.


EDIT: Tady je video; Pán je to poměrně matlal. Ale na konci je vidět zvláštní způsob přikládání hrotů při bodování pásků. Jeden hrot vždycky opře o článek a druhý o pásek. Tak má zaručeno, že proud bude procházet kudy má. Asi se to tak obvykle nedělá, ale funguje to.https://www.youtube.com/watch?v=C5Bhqp4AFr0
A navíc má poslední decimetry provedené jen velmi slabým vodičem, na kterém vzniká relativně velký a zbytečný úbytek. Přesto boduje.

Moje rada: Nabruš hroty do špičky.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.21 sekund