Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

PWM na žárofce
Jdi na stránku 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 17514
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: pá prosinec 25 2020, 12:56    Předmět: PWM na žárofce Citovat

Na jiným fóru se dohadujeme jak napájet teoretickou 1,5V žárofku z napájecího napětí 15V. No jak jinak než přes PWM, že? Já tvrdím, že pokud dám periodu 10 mS aby oko neregistrovalo blikání žárofky, tak stačí poslat do vlákna střídu 10%, tedy 1ms zapnuto a 9 ms vypnuto a žárofka bude svítit pro lidský voko cca stejně jako na 1,5V DC.
Oponenti, co mají vyšší vzdělání ajzlboňskýho směru tvrdí, že se musí poslat střída 1% "neboť U²/R. Rolling Eyes
Tak čím a jak jim argumentovat aby prozřeli? Smile
Trochu by mě ale zajímalo, jak je to s životností žárofky napájený takovejhlema desetinásobnejma napěťovejma peckama.

_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31648
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: pá prosinec 25 2020, 13:18    Předmět: Citovat

Má to souvislost s tepelnou setrvačností vlákna, dokonce k tomu 10% PWM bych doporučoval "softstart" s pomalým náběhem od 1% duty cycle. Vlákno se musí pomalu ohřát, tím naroste jeho měrněj odpor a pak už do něj jde poslat víc. Teplota vlákna pak souvisí jednak s výkonem na vlákno přivedeným a druhak s množštvím tepla, který je za stejnou dobu z vlákna odvedený do okolí - pokud odvod převýší přívod, vlákno se nenažhaví. Rozhodně bych ještě k vláknu paralelně dal kapacitu v řádu jednotek uF na "uhlazení" hran průběhu ...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Kremik



Založen: Mar 30, 2012
Příspěvky: 3571
Bydliště: Havířov

PříspěvekZaslal: pá prosinec 25 2020, 13:21    Předmět: Citovat

Oponenti budou mít pravdu. Spočítej si to přes požadovaný výkon. Osobně bych tak asi ale žárovku nenapájel. Jedině pokud by byla v matici.
Jinak jsou to nejen desetinásobný napěťový pecky, ale i desetinásobné proudové pecky, takže v tom okamžiku jde do žárovky 100x větší příkon.


Naposledy upravil Kremik dne pá prosinec 25 2020, 13:29, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6027
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: pá prosinec 25 2020, 13:29    Předmět: Citovat

Byls rychlejší.
Potlačení/vyhlazení proudových šťouchů by šlo řešit přes tlemivku, ne?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6069
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: pá prosinec 25 2020, 13:36    Předmět: Citovat

Oponenti mají pravdu a EKKAR má spoustu učenejch keců a jako obvykle nemá tušení o jádru pudla Laughing

EKKAR napsal(a):
Rozhodně bych ještě k vláknu paralelně dal kapacitu v řádu jednotek uF na "uhlazení" hran průběhu ...

To bude mít ten spínač PWMky radost, po zásahu takovýho vypatlance Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31648
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: pá prosinec 25 2020, 13:56    Předmět: Citovat

EKKAR nejdřív napsal(a):
... k tomu 10% PWM bych doporučoval "softstart" s pomalým náběhem od 1% duty cycle. Vlákno se musí pomalu ohřát, tím naroste jeho měrněj odpor a pak už do něj jde poslat víc...
...
Rozhodně bych ještě k vláknu paralelně dal kapacitu v řádu jednotek uF na "uhlazení" hran průběhu ...
Potom tomasjedno napsal(a):
Byls rychlejší.
Potlačení/vyhlazení proudových šťouchů by šlo řešit přes tlemivku, ne?
No a ve výsledku zapojení sériový tlemifky (obecně sice jakýkoliv imprdelance, ale tlemifka je energeticky účinnější a tudíž výhodnější) a paralelního kundíku ke spotřebiči dává základní topologii step-down měniče DC/DC, ovšem
sprosťák dědek danhard k tomu napsal(a):
Oponenti mají pravdu a EKKAR má spoustu učenejch keců a jako obvykle nemá tušení o jádru pudla Laughing

EKKAR napsal(a):
Rozhodně bych ještě k vláknu paralelně dal kapacitu v řádu jednotek uF na "uhlazení" hran průběhu ...

To bude mít ten spínač PWMky radost, po zásahu takovýho vypatlance Very Happy
Ono totiž nikde není napsáno, jestli mezi spínačem a járofkou není nebo nebude ještě nějaká impedance, ale dědkus vulgaricus už se verbálně exkrementuje na celý kolo. Co kdybys někdy zkusil přestat tady veřejně komukoliv vulgárně nadávat, ty senilní geronte?
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: pá prosinec 25 2020, 14:03    Předmět: Citovat

EKKAR napsal(a):
...járofkou... imprdelance, ale tlemifka...

Tohle je projev nejake psychicke poruchy ktera se siri mezi vyslouzilymi elektrikari, nebo jen zminene senility?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31648
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: pá prosinec 25 2020, 14:06    Předmět: Citovat

Projevy křížový modulace způsobený rušením od nepovolenýho výkonu v zakázanejch postranních pásmech verbální exkrementace z QTH Jesenice u Prahy ....
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Kremik



Založen: Mar 30, 2012
Příspěvky: 3571
Bydliště: Havířov

PříspěvekZaslal: pá prosinec 25 2020, 14:08    Předmět: Citovat

Tak už máme kondíček, tlumivku, ale pořád mi tam ještě něco chybí Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6027
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: pá prosinec 25 2020, 14:09    Předmět: Citovat

Ekkare, ten nesmysl 10% jsi bez řečí převzal, a ten kond je tam funkčně nadbytečný, takže danhard byl ještě slušný, když tě zkorigoval. Nenech zlost cloumat tvým majestátem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6027
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: pá prosinec 25 2020, 14:11    Předmět: Citovat

Kremik napsal(a):
Tak už máme kondíček, tlumivku, ale pořád mi tam ještě něco chybí Very Happy
Tak idiotku si tam každý přidá sám, ne?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Kremik



Založen: Mar 30, 2012
Příspěvky: 3571
Bydliště: Havířov

PříspěvekZaslal: pá prosinec 25 2020, 14:16    Předmět: Citovat

Jasně. Asi jako "imprdelanci" ke "kundíku" Laughing
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6069
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: pá prosinec 25 2020, 14:31    Předmět: Citovat

EKKAR napsal(a):
Ono totiž nikde není napsáno, jestli mezi spínačem a járofkou není nebo nebude ještě nějaká impedance ...

To bude mít ten PWM spínač při rozpínání radost, když tam takovej samolibej vypatlanec přidá ještě tlumivku Laughing
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 17514
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: pá prosinec 25 2020, 15:14    Předmět: Citovat

Pánové, díky za info ale potom mě vysvětlete toto:
Zdroj Aritma 26+34V sekce v sérii, tedy 60V, z plusu telefoní žárofka 12V/50mA na BUZ 11 Drain, Source zpátky na mínusu zdroje. Vedle ta samá žárofka připojená na 12V kvůli porovnání jasu.
Do Gainu signál z pulzního generu, perioda 5mS. Aby žárofka svítila stejně jako na DC 12V, tak impulz zapnuto musí být dlouhý 1mS.
To je stejná 1/5 trvání zapnutí, jako je 12V jmenovitýho napětí žárofky 1/5 celkovýho napájecího napětí 60V.
Jen tak pro pořádek, na 0,1mS zapnuto, co tvrdí oponenti a i mnozí zde si žárovka ani nevrzne.
edit: teď jsem si všimnul, že jsem měl přepínač hrubýho napětí levýho zdroje na 0V takže dával je 2V a celkově napájení bylo 36V. Když jsem opravdu dal napájení na 60V, tak na stejnej svit musel být zapínací impuls dlouhej cca 0,7mS. Ale stále jsme blíž u toho, co tvrdím já a hodně daleko co tvrdí oponenti.



HP.jpg
 Komentář:
 Velikost:  293.24 kB
 Zobrazeno:  195 krát

HP.jpg



zdr a gen.jpg
 Komentář:
 Velikost:  295.02 kB
 Zobrazeno:  207 krát

zdr a gen.jpg



_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!


Naposledy upravil Celeron dne pá prosinec 25 2020, 15:22, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: pá prosinec 25 2020, 15:22    Předmět: Citovat

Při vývoji blesku jsem si kdysi hrál s fázovým řízením dvojice tyristorů, stabilní napětí odkrajovaný ze sítě napájelo žárovku 2,5 V 0,2 A. Bez následků pro žárovku, bez viditelnýho mrkání. Nesmělo se ovšem rušením zblbnout časování TLE3102. PWM to sice nebylo, ale impulsy ano.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Další
Strana 1 z 7

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund