Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Panasonic SA-PM53
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
jardafiala



Založen: Jun 20, 2010
Příspěvky: 1740
Bydliště: Česká Lípa

PříspěvekZaslal: út prosinec 22 2020, 13:32    Předmět: Citovat

patrikvarga napsal(a):
yesper26 napsal(a):
Inac zeravenie je striedave, cize meraj na rozsahu AC, mali by to byt krajne piny displeja a malo by tam byt cca 3V AC

Zabudol si na frekvenciu, ktorá je niekoľko kHz. Merak za pár € / korún ti ukáže ...


žhavení vede z trafa a má 50Hz!!! je to jasně vidět na schematech, stačí kouknout
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33960
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: út prosinec 22 2020, 16:21    Předmět: Citovat

stefan31 napsal(a):
ktovie, ako by na nedostupnosť týchto výrobkov zareagoval samotný výrobca, napr. Futaba a pod. .....

Ked si u neho objednas 10 000 kusov, tak vyrobi.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
stefan31



Založen: Jun 17, 2004
Příspěvky: 1241

PříspěvekZaslal: út prosinec 22 2020, 17:14    Předmět: Citovat

.... to viem, ale prečo sa nikdy neponúkal a dodnes neponúka ako samostatný ND? Neviem o žiadnom katalógu, že by to šlo ....

Stefan31
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: út prosinec 22 2020, 17:27    Předmět: Citovat

Myslím, že jde o zásadní závadu toho obvodu, v případě Panasonicu o vysloveně mizerný, či odfláknutý displej nepůjde.
Měření - pokud možno přesné - je naprostý základ, včetně povědomí o tom, co vlastně měříme a co je na příslušných místech očekávatelné.
Žhavicí napětí měřit zásadně dobře cejchovaným analogem, neb TRMS digitálem.
Levná mrdka z Lidlu často měří kokotiny, svede z cesty a přidělá tolik práce, že se při ní nechtěně posere i něco dalšího. V zápalu boje si vyrobíte další závadu, o které navíc ani nevíte, že jste si ji vyrobili.

Není také třeba, při opravě obvodu, kde byl původně obyčejný 85°C elyt, dávat nějaké supr-dupr elyty s ultra nízkým ESR, určené ale primárně pro spínané zdroje.
Vycházejme z toho prostého faktu, že v původním provedení z prvovýroby, které fungovalo např. 10 let, byly osazeny naprosto obyčejné elektrolyty, běžně 85°C.
Celý obvod, často celý přístroj, je výrobcem navržený tak, aby bezvadně fungoval se sériovkou ala Samwha SD.
Už se mi párkrát stalo, že jsem do nějakého podobného, vyloženě pomocného zdroje, naletoval L-esr elyty proto, že jsem např. v hodnotě 330uF/100V, jiné po ruce neměl.
Odměnou mi byly často přerušené pojistky. Někdy tavné, někdy v podobě 1R-2R2 jisticích odporů - tím velkým nabíjecím nárazem tohoto druhu elytů. Po několikátém zapnutí, někdy až třeba po pár týdnech, to třeba zas nevydržel běžný, 1A DIP usměrňovač, nebo i neznačkové 1A diody ala 1N400x.
Přesně totéž, jen v bleděmodrém odstínu se bude dít, když někdo začne "tunit" zesilovač od zdroje - třeba ztrojnásobením filtračních kapacit a nechá tam původní usměrňovače.
Často je to možné, opravdu i ztrojnásobit - už proto, že moderní elyty jsou o hodně menší.
Na původní místo třeba 40 let starých typů, řekněme původně 4G7/63V, s tehdy zcela běžným průměrem 35mm, dneska s přehledem vejde i 12G až 15G/63V. A vůbec to nemusí být šizená čínská mrdka, co se už při 55V nafukuje, ale drahý značkový snapin.

Je-li na původním místě třeba úplně obyčejný, neznačkový 85°C 33uF/50V a Vy zjistíte, že má třeba 30uF a esr 5R, dejte tam zase 33uF. Nebo třeba i 47uF, třeba na 63V, když se vejde - ale hlavně, ať je to shodný druh.
To jest, standardní 85°C elyt, se standardním esr, který tomuto druhu odpovídá.
Příkladem takového standardu, kterým byla dneska opravovaná prvovýroba nejčastěji osazována, je třeba SMG Nippon, nebo SD Samwha.
Standardní, ale 105°C elyty, mívají zpravidla dovolen nižší Ir /pochopitelné/, s tím pak souvisí další věci.

Jednoduše - všeho a všude s mírou.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
rolis7



Založen: Jan 31, 2008
Příspěvky: 448
Bydliště: Liptov

PříspěvekZaslal: út prosinec 22 2020, 19:19    Předmět: Citovat

Ďakujem všetkým zúčastneným za ochotu podeliť sa so svojimi skúsenosťami a vedomosťami. Po kontrole všetkých súčiastok a napätí zdrojov, ktoré obsluhujú display musím skonštatovať, že display to má za sebou (stefan31 mal pravdu). Len pre úplnosť informácii, žeraviace napätie je 3,4V striedavých. Aj keď sa nepodarilo zobrazovač rozchodiť, predsa som sa niečo vďaka vám priučil a získal nové skúsenosti. Ďakujem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
stefan31



Založen: Jun 17, 2004
Příspěvky: 1241

PříspěvekZaslal: út prosinec 22 2020, 19:50    Předmět: Citovat

Zníženie jasu emisie použitých fosforov spôsobuje viacero faktorov, je uvádzané, že tie, v ktorých je použitá síra sú na vyblednutie náchylnejšie, ale aj spôsob prevádzky zariadenia, kde boli VFD použité, napr. pri Stb funkcia hodín .... ak máš možnosť, zdvihni "žeravenie" o cca 35% a mal by sa jas zlepšiť - a skús ísť aj vyššie, tak do 50-60%. Ale predpokladám, že to bude len dočasné - ako u obrazoviek - ale za pokus to určite stojí ....

Stefan31
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33960
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: út prosinec 22 2020, 19:57    Předmět: Citovat

Skus odpojit zeravenie a pripojit externe z lab. zdroja (nevadi, ze bude DC). Skus zvysovat na 5V a pozorovat, ci sa meni jas. Pripadne pri zvysenom napati rozsvietit vsetky segmenty a nechat svietit nejaku dobu - mozno to trochu ozije.

Samozrejme, vycistit displej aj sklicko pred nim.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jardafiala



Založen: Jun 20, 2010
Příspěvky: 1740
Bydliště: Česká Lípa

PříspěvekZaslal: út prosinec 22 2020, 23:11    Předmět: Citovat

rnbw napsal(a):
Skus odpojit zeravenie a pripojit externe z lab. zdroja (nevadi, ze bude DC). Skus zvysovat na 5V a pozorovat, ci sa meni jas. Pripadne pri zvysenom napati rozsvietit vsetky segmenty a nechat svietit nejaku dobu - mozno to trochu ozije.

Samozrejme, vycistit displej aj sklicko pred nim.



ANO, jsi první kdo to zmínil, sklíčko před displejem bývá zasviněné, vyčištění občas překvapí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ronoda



Založen: Dec 12, 2017
Příspěvky: 797
Bydliště: Pardubice

PříspěvekZaslal: út prosinec 22 2020, 23:29    Předmět: Citovat

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
rolis7



Založen: Jan 31, 2008
Příspěvky: 448
Bydliště: Liptov

PříspěvekZaslal: st prosinec 23 2020, 8:27    Předmět: Citovat

Ešte spravím pokus s vyčistením sklíčka. To zdvihnutie žeravenia je tiež zaujímavé, ale ak je to len dočasné, to asi robiť nebudem. Rolling Eyes
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
stefan31



Založen: Jun 17, 2004
Příspěvky: 1241

PříspěvekZaslal: st prosinec 23 2020, 9:28    Předmět: Citovat

.... lenže aj každá elektrónka, čo vlastne VFD je, je vlastne len dočasná súčiastka, pretože každej z nich emisia ubúda, a to už od prvého jej zapnutia .... možno budeš prekvapený, ako dlho to ešte bude fungovať. Veď ak je napájací zdroj riešený trafom, tak si podľa parametrov jadra spočítaj počet závitov a doviň tie závity na stávajúce vinutia trafa zvonka bez toho, aby sa musel rozobrať - predpokladám, že miesto tam bude, veď stačí drôt cca 0,1mm .... aby bolo jasné, nové vinutie pripoj k tomu, čo tam je, a to tak, aby si napätie navýšil a nie znížil - potom sa len prehodia začiatky vinutia je to ....a potom sa nezabudni pochváliť foto ...

Stefan31


Naposledy upravil stefan31 dne st prosinec 23 2020, 10:08, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: st prosinec 23 2020, 9:49    Předmět: Citovat

To žhavení nesmí být stejnosměrné!!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33960
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: st prosinec 23 2020, 10:51    Předmět: Citovat

Mne to par hodin DC z lab. zdroja prezilo (kto ma regulovany zdroj AC?). Segmenty sa pekne ozivili - nesvietili ako nove, ale z nepouzitelneho displeja sa stal pouzitelny. Zapojenie som potom vratil po povodneho stavu.

Robil som to v roku 2018: http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=86243
Potom to bolo 2 roky odlozene a ked som to nedavno zapojil, displej fungoval.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Kremik



Založen: Mar 30, 2012
Příspěvky: 3571
Bydliště: Havířov

PříspěvekZaslal: st prosinec 23 2020, 11:04    Předmět: Citovat

sinclair napsal(a):
To žhavení nesmí být stejnosměrné!!!

No, nesmí... Co se může stát? Maximálně nebudou všechny znakovky svítit stejným jasem, ale ten rozdíl bude asi nepostřehnutelný. Když jsem si hrál s ruskýma itronama (každý segment zvlášť), žhavení bylo něco přes volt, napájel jsem to DC, na segmnenty jsem pouštěl ani ne 10V a vůbec nebylo znát, že by segmenty svítily různým jasem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
VASEK_W



Založen: Dec 11, 2017
Příspěvky: 783
Bydliště: Pelhřimov

PříspěvekZaslal: st prosinec 23 2020, 23:47    Předmět: Citovat

Jen bych si dovolil podotknout, že drát 0,1mm (je o něco silnější než vlas) na přidané závity bude asi dost málo. Snese jen 20mA při proudové hustotě 2,5A/mm2. Tím žhavením poteče těch "milíků" asi o něco více. Tak je potřeba zvolit úměrně silnější drát. Co třeba 0,335; 0,35 nebo 0,375mm CuS ... To jsou dráty co snesou čtvrt ampéru. Přinejhorším stačí použít třeba jeden pár z UTP kabelu v případě nedostupnosti "smaltdrátu" určeného pro vinutí.
A ještě je potřeba ty přimotané závity na cívce s ostatními vinutími, zapojit souhlasně s původním vinutím pro žhavení, jinak dojde ke snížení napětí. Ale to lze zjistit s pomocí toho nejobyčejnějšího multimetru, tak hodně štěstí.

Vašek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Strana 2 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.22 sekund