Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

pokojový termostat s PI regulací, má to smysl?

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měření, regulace a automatizace
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
sr71



Založen: Apr 10, 2004
Příspěvky: 2481
Bydliště: severovýchodní čechy

PříspěvekZaslal: čt listopad 05 2020, 9:51    Předmět: pokojový termostat s PI regulací, má to smysl? Citovat

Zajímaly by mě nějaké praktické zkušenosti zda má nějaký podstatný vliv na spotřebu energií použití pokojového termostatu (např. k plynovému kotli) s tzv PI regulací. Vím jak to teoreticky funguje ale zda to má praktický přínos si nejsem jistý.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zaky



Založen: Oct 30, 2010
Příspěvky: 6587
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: čt listopad 05 2020, 10:01    Předmět: Citovat

Nejde příliš o spotřebu, spíš o tepelnou pohodu, klasický on/off termostat má pevnou hysterezi, takže teplota ve vytápěném prostoru o tuto hysterezi kolísá. PI je dokonalejší regulace vedoucí k menšímu kolísání teploty, důležité je, aby byly dobře nastavené konstanty regulátoru, což je stejně vždy realizováno nějakým autolearningem, takže ověření by se muselo provést jedině logováním teploty v místnosti. Záleží, jak je realizováno řízení kotle, pokud se jedná o termostat, který umí řídit výkon kotle plynule, je to jistě vhodnější, než prosté on/off, pokud ale termostat řídí kotel je on/off signálem, jedná se v podstatě o pomalou PWM, kde se kotel pak může bránit proti krátkodobému cyklování a PI regulátor to pak může nehezky rozhazovat.
_________________
Krátce před tím, než se to rozbilo, tak to ještě fungovalo...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 5998
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: čt listopad 05 2020, 11:01    Předmět: Citovat

V mém případě s přímotopy a běžným termostatem dochází k přetopení o max. 0,2 °C. Spotřeba se nezvýší, protože termostat pak zapne o něco později.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
p32



Založen: Jan 13, 2007
Příspěvky: 15512
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: čt listopad 05 2020, 11:28    Předmět: Citovat

Termostat má vždy nějakou hysterezi. Jde jen o to, kde se topí a čím se topí. Stačí si to nastavit napevno u každého radiátoru tak, aby všude byla požadovaná teplota a potom případně jen podle pocitové teploty na kotli pootočit kolečko na jednu ze tří rysek, které jsou odzkoušené a poctivě nakreslené fixkou a je pokoj. Regulace podle teploty v jedné místnosti, když nemám sladěné ostatní, tak je zbytečná.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zaky



Založen: Oct 30, 2010
Příspěvky: 6587
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: čt listopad 05 2020, 11:32    Předmět: Citovat

PI regulátor nemá hysterezi Smile
_________________
Krátce před tím, než se to rozbilo, tak to ještě fungovalo...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Radimosso



Založen: Mar 15, 2007
Příspěvky: 737
Bydliště: Č.Těšín

PříspěvekZaslal: čt listopad 05 2020, 11:39    Předmět: Citovat

No a jaký je pak rozdíl mezi PI a PID ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6057
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: čt listopad 05 2020, 12:03    Předmět: Citovat

Derivační složka ti umožní potlačit překmity.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Michal22



Založen: Mar 28, 2012
Příspěvky: 7816
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: čt listopad 05 2020, 12:22    Předmět: Citovat

Dřív jsem dělal technickou podporu nav tyhle ruzne zařízení, většina z nich mela PID regulaci. Veskrze to už vystihl Zaky, jen bych dodal, že slušní výrobci do nastavení přidávají počet cyklů kotle za hodinu.
_________________
Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4120

PříspěvekZaslal: čt listopad 05 2020, 13:20    Předmět: Citovat

Zaky napsal(a):
PI regulátor nemá hysterezi Smile
Ale kotol má. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
p32



Založen: Jan 13, 2007
Příspěvky: 15512
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: čt listopad 05 2020, 13:50    Předmět: Citovat

Zaky napsal(a):
PI regulátor nemá hysterezi Smile
A všiml sis někdy rozdílu mezi tím termostatem a PI regulátorem? Nebo jen neumíš číst? Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 17691
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: čt listopad 05 2020, 18:15    Předmět: Citovat

Já bych k tomu jen podotknul, že čím je termostat složitější, tak tím víc má běžnej ovčan větší problém pochopit jak funguje. On/Off jakž takž pochopí každej. Jak se dá PID, tak jeho funkci už 60% lidí nechápe a telefonuje: "Jakto že nesvítí plamínek, když to má podle teplot topit?" A nebo naopak.
A když se k tomu ještě přidá "inteligentní funkce", neboli když si termostat očuchá soustavu podle dřívějšího chování a reguluje tak, aby v určitou hodinu byla opravdu teplota požadovaná programem, tak těch pár dní, co se učí nedokáže pochopit téměř nikdo. Radši tam dám režim On/Off aby tam nemusel jet 10 x vysvětlovat natvrdlýmu zákošovi že tomu nic není a termostat maká jak má.

_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
p32



Založen: Jan 13, 2007
Příspěvky: 15512
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: čt listopad 05 2020, 18:43    Předmět: Citovat

Přesně tak a je více času na pivko, když si odskočíš do restaurace na záchod než ti přichystají jídlo do okýnka. Laughing
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 5998
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: čt listopad 05 2020, 19:09    Předmět: Citovat

Celeron napsal(a):
..."inteligentní funkce", neboli když si termostat očuchá soustavu podle dřívějšího chování...

U termostatů Auraton je to "režim PWM." Ale tento nepoužívám, protože při náhlé větší změně okolní teploty se často přetápí, nebo nedotápí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měření, regulace a automatizace Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.12 sekund