regulace 4cest.ventilu u kotle na dřevo

[_luky_]

Prosím o radu zkušenější.
Člen rodiny provozuje kotelnu s kotlem na dřevo (dřevoplyn Atmos), čtyřcestný ventil řízený servem, radiátory.
Po 7 letech přestala fungovat regulace ADEX, tak jsem namontoval PLC.
Nevím si rady s nastavením regulace maximální teploty kotle. Totiž okruh s radiátory má čerpadlo, ale kotlový okruh je samotížný. Tedy odezva teploty na výstupu kotle má zpoždění asi 7 minut.
Mám problém s udržením maximální teploty kotle, aby nezačal vařit. Když je správně roztopený a regulace přivře ventil když není potřeba topit do radiátorů, teplota kotle vzroste z 90 na 110°C asi za 5 minut (nebo déle).

Poradíte mi, jak regulovat ten čtyřcestný ventil, abych ten kotel nepřetopil?

Vím, že nejlepší řešení by bylo přidat čerpadlo na kotlový okruh, ale do teď to nějak s ADEXem fungovalo....
Mám tam několik PI regulátorů (minimální teplota zpátečky, teplota radiátorů a maximální teplota kotle). Včera jsem ještě přidal jeden regulátor, který omezuje maximální teplotu zpátečky na 80°C. To docela pomohlo, ale stejně to není ono.

[Sandal]

Přendej čerpadlo na kotlový okruh do zpátečky a je to vyřešený. Mám to taky tak v dílně a nemám s tim jedinej problém. To Tvoje zapojení čerpadla je nějaký "německý"

[passion]

Na trojcestnom by to fungovalo na spiatočke, štvorcestný je ideálne, keď má dve čerpadlá. Jedno kotlové, jedno na vykurovací okruh. Kotlové sa dá nahradiť samotiažou. Ideálnejšia v tejto situácii by bola akumulačná nádrž. Ináč keď doladíš PLC, tak pri každom prekúrení budeš prekurovať barák.

[Sandal]

Máš pravdu. Dvě čerpadla s aku nádrží eliminujou tepelný rázy v radiátorovym okruhu a s dvěma je to vytápění komforntější.

[_luky_]

[BOBOBO]

Já jsem to řešil tak , že jsem namontoval dovnitř motoru segment s koncákem , který sepnul před úplným zavřením ventilu . A když teplota výstupu z kotle dosáhla 65°C , tak jsem přepl koncák z montovaného na ten , který sepne před zavřením . Ano , trochu přetopíš topný okruh .

[BOBOBO]

Ale už se chystám na předělávku . Dnes dělají třícesťák s termopatronou , jak si vybereš . Přes Vánoce to předělám . A čtyřcesťák do šrotu .

[_luky_]

Ty bláho, to už je jak na ksichtoknize. Sice neznám odpověď na otázku, tak aspoň napíšu nějakou blbost, aby všichni viděli, že netuším o čem je řeč.

Doufal jsem, že tady bude někdo, kdo už někdy programoval řízení kotelny.

V zapojení bez akumulační nádrže ti je třícestný ventil k prdu. Doma to provozuju s aku nádrží, dvěma trojcesťáky a taky PLCčkem. Ale tady není vůle do toho investovat.

[BOBOBO]

Poradíte mi, jak regulovat ten čtyřcestný ventil, abych ten kotel nepřetopil?

ano nesmíš ho úplně uzavřít i když je natopeno a kotel jede na minimum . Seš tatar . Kotel mám s vlastní hydraulickou regulací , snímání teploty pro čerpadlo ve stoupačce přímo půl metru nad kotlem , radiátory s termohlavicemi a tak směšovák je jen na náběh soustavy . V zimě zapnutou podlahovku , takže i "akunádrž" . Nyní ji nemám při podzimním a jarním vnějším kolísáním teplot zapnutou .
A jediná druhá je chladící smyčka .

[_luky_]

BOBOBO, nerozumím tvému zapojení. Když vyhodíš čtyřcestný ventil a dáš na jeho místo 3-cestný, bude při přebývat jedna trubka... Ale to není předmětem mého dotazu.

Mě se jedná o zapojení jako na obrázku vlevo. Jen s tím rozdílem, že kotlový okruh je samotížný (bez čerpadla).



Jde mi o to, jakým způsobem regulovat 4-cest.ventil, abych zabránil přetopení kotle. Při požadavku na minimální výkon se kotel nechá najet na vysokou teplotu a tím se vypne ventilátor. Pak je potřeba kotel udržovat na této vysoké teplotě pomocí ventilu. No a protože oběh vodu v kotlové okruhu je velmi pomalý, nefunguje to tak, jak bych si představoval. Takže někdy to zabere moc a tím se kotel podchladí, zbytečně se přetápí a kotel znovu nahřívá. A někdy je nárůst teploty moc rychlý a začne to vařit.

Jako plánuju tam doplnit čerpadlo, ale do teď to 7 let fungovalo s regulátorem ADEX. A ten neoplývá nějakou extra inteligencí.

[BOBOBO]

Mám jednu celoživotní zkušenost . Když se v soustavě změní obsluha , tak ta si od kusu všímá jiných věcí , než ta minulá . Stalo se mi vícekrát . Takže k tebou uváděným stavům mohlo docházet i dříve , jen to nikdo nebral za poruchu . Vyškolilo mne to i při opravách techniky . Od určitého okamžiku jsem si nechával závadu předvést . Protože předtím jsem opravoval tak , abych byl spokojen já . To je obrovská chyba . Je třeba u-opravovat dle přání provozovatele . Zrovnatak v práci . Ženská sedí u stejného šicího stroje a jednou ji jede , druhý den nee , Co jsem se s nimi "nahovořil" o tom , že je spíš naštvaná na svět a podle toho ona šije . Já vlastně směšovák používám jen na najetí kotle . Jelikož každodenně zatápím , je to třeba . No a prostě při neodběru energie se kotel přetopí . Já jsem to řešil , jak píši výše . Po najetí jsem ho nenechal dovřít a čerpadlo beží nad 55 furt . prostě v patře je otevřený radiátor , který to musí dočasně vzít , pokud je puštěna podlahovka , tak tu nemám regulovanou , tak že tam se vejde vše . V zimě to nevadí , je dříve teplo a nemusím kotel valit hned zkraje naplno .

[_luky_]

Ten otopný systém je starý asi 20 let. Před 7 lety jsem tam osobně nainstaloval servo a ADEX regulátor. 7 let byl klid až letos v létě ten regulátor umřel. A když jsem viděl ceny ADEXu, raději jsem koupil bazarové PLC podobné tomu, co mám doma.
Ještě mě napadá, že tam mám na primárním okruhu připojený bojler. Reakce na něj by mohla být podstatně rychlejší. Asi to zkusím.

[duan]

Tvoje fotka mi nejde otevřít tak nevím co na ni je.Má ten kotelprimární ohřev?To pak třícestný jo.Čtyřcestný je na to,když ohřeješ vodu v radiátorech,přepne ventil naTUV a ohřívá TUV.Až zchládne vodav radiátorech pod nastavenouhodnotu přepne se zase zpět.

[BOBOBO]

To má sásadní nevýhodu , že se boiler rychle ohřeje a jste na začátku . Ne , boiler není řešení . Jedině stejně jak u soláru . Dva boilery a tento předřazen a teplo do něj jen v přetopení .

[_luky_]

Sice jsem tady nedostal použitelnou radu, ale tak se aspoň pochlubím řešením pro budoucí generace:
Přidal jsem čerpadlo na kotlový okruh. Tedy má to dva okruhy, každý svoje čerpadlo, mezi nimi čtyřcestný ventil se servem.
A funguje to báječně.
Předtím byl problém, že kotlový okruh potřeboval na jednu otočku vody 12 minut, ale kotel byl schopen se přetopit za 10 minut. Tedy bylo by potřeba řídit ventil pomocí křišťálové koule. Teď to dá jednu otočku vody za 2 minuty, takže se to dá velmi přesně řídit.
Největší pakárna byla mít s sebou všechny věci a nářadí, vyříznout závit na trubku a vypustit a znovu napustit nemrznoucí směs. Ve výsledku to byla práce na 2 hodiny.