Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

elektronický predradník vypína staršie žiarivky po zahriatí
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Osvětlovací technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Ivan_Ryger



Založen: Mar 02, 2005
Příspěvky: 1273
Bydliště: Bratislava, Petrzalka

PříspěvekZaslal: pá říjen 09 2020, 11:13    Předmět: elektronický predradník vypína staršie žiarivky po zahriatí Citovat

Dobrý deň kolegovia/kolegyne.
nedávno som v byte prerobil neónové svetlo s predradnou tlmivkou na elektronický predradník Helvar 2x36W. Trubice už boli nejaký ten čas používané a vidieť mierne začernenie v oblasti žeraviacich vlákien.
Po zapnutí trubice pekne nabehli, no po zahriatí, cca 1/2 hodiny zhasli a predradník sa ich opäť snažil naštartovať, no neúspešne.
Pri predradníku s tlmivkou sa mi toto nestávalo.
Nové trubice s týmto predradníkom nemajú problém.
Prosím, viete odporúčiť iný elektronický predradník, ktorý pracuje stabilnejšie so starými trubicami?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
kovar



Založen: Oct 03, 2010
Příspěvky: 1688
Bydliště: Letohrad (Východní Čechy)

PříspěvekZaslal: pá říjen 09 2020, 20:03    Předmět: Citovat

co chceš řešit? trubice jsou očividně KO!
_________________
Lepší vrabec v hrsti nežli blechy v srsti.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Ivan_Ryger



Založen: Mar 02, 2005
Příspěvky: 1273
Bydliště: Bratislava, Petrzalka

PříspěvekZaslal: pá říjen 09 2020, 20:05    Předmět: Citovat

keby ste pozorne citali, dozvedeli by ste sa, ze s tlmivkou to nerobilo.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
kovar



Založen: Oct 03, 2010
Příspěvky: 1688
Bydliště: Letohrad (Východní Čechy)

PříspěvekZaslal: pá říjen 09 2020, 21:00    Předmět: Citovat

ale od toho ty předřadníky právě jsou!
_________________
Lepší vrabec v hrsti nežli blechy v srsti.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Ivan_Ryger



Založen: Mar 02, 2005
Příspěvky: 1273
Bydliště: Bratislava, Petrzalka

PříspěvekZaslal: pá říjen 09 2020, 21:06    Předmět: Citovat

asi hovorime dvomi rozdielnymi jazykmi.
Nerozumel som Vasej odpovedi, co ste tym chceli povedat.

Ja som zdelil informaciu, ze som mal pouzite trubice, ktore boli pred tym napajane v svietidle s tlmivkou. Fungovali dobre, po nastartovani trvale svietili, akurat tlmivky hucali.
Rozhodol som sa preto pouzit elektronicky predradnik, a s nim po zahriati trubice zhasinaju a predradnik zacne cyklovat. Pritom z mojej skusenosti situacia byva opacna, tam kde tlmivka so starterom sposobuje blikanie opotrebenej trubice s vacsim zapalnym napatim, tam elektronicky predradnik funguje vacsinou spolahlivo. Tu je ale situacia opacna. Preto sa pytam, ci to robi tento konkretny predradnik a ci su nejake spolahlivejsie modely od ineho vyrobcu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
p32



Založen: Jan 13, 2007
Příspěvky: 15490
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: pá říjen 09 2020, 23:08    Předmět: Citovat

Už se to tu kdysi probíralo. Neřeknu ti kdy a kde, ale mohl bys to možná najít. Výsledkem bylo asi to, že ty staré trubky měly problém fungovat s novými elektronickými předřadníky, ale nějakou úpravou se to dalo dát dohromady. Takže pokud se neozve nikdo z tenkrát diskuse o tom, tak bys musel jen hledat. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Kremik



Založen: Mar 30, 2012
Příspěvky: 3571
Bydliště: Havířov

PříspěvekZaslal: so říjen 10 2020, 0:45    Předmět: Citovat

Čím je trubka opotřebenější, tím větší je na ní napětí. Takže asi vypíná nějaká ochrana.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: so říjen 10 2020, 6:48    Předmět: Citovat

Existuje nějaký významný důvod proč tlačit na použití starých opotřebených trubic a k tomu otvírat téma a shánět předřadníky?
Cyklování zářivek s klasickým startérem je proto, že výboj nedá dostatečný proud k udržení bimetalu ve startéru v rozepnutém stavu. Druhý mezní případ je, že opotřebený startér nerozepne bimetal a od trvale žhavících trubic trpí a křehnou patice svítidla.
Ekonomika zářivek: u 36 W trubice trvale cca 8 W na teplo v tlumivce. Ztráta elektronického předřadníku cca 2 W. Cena trubice cca 60,- Kč, cena tlumivky cca 90,- Kč, cena předřadníku dvojitého cca 300, cena LED trubice 120 cm cca 180,- Kč.
Sumárum, běžné LED se srovnatelným CRI - indexem podán barev okolo 80 se brzy zaplatí na energii a mají podstatně pomalejší pokles světelného toku s počtem nasvícených hodin. Zářivky s lepším CRI (9xx) jsou možná barevně věrnější, ale několikanásobně dražší a obvykle na objednávku. Světelný tok je přitom menší. Pokud to není aplikace pro vysokou barevnou věrnost (kosmetika, medicína, textilní nebo polygrafický průmysl) bych použil LED trubici.
Jinak aspoň měnit trubice v intervalech, kdy ještě přijatelně svítí. Viz grafy poklesu účinnosti luminoforu s počtem hodin, slušní výrobci je mají v údajích.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33753
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: so říjen 10 2020, 9:15    Předmět: Citovat

Kto niekedy opravoval LED podsvietenie v TV alebo monitore, tak stratil iluzie o zivotnosti a spolahlivosti LED osvetlenia.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9744
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: so říjen 10 2020, 9:30    Předmět: Citovat

Napětí na trubici při svícení je nižší, než to, při kterým se trubice zapálí. Pokud se zvýší nad zápalný napětí startéru, zapálí se startér a tím přebere napětí z trubice. Výboj ze startéru nahřívá jeho bimetal a ten startér "propojí". Jak startér dál chladne, protože je ve zkratu a proudem svítí konce trubice, tak chladne a bimetal se rozpojí. Děj se opakuje, dokud se startér neslepí, nezhoří jedno z vláken, nebo někdo nevymění trubici. Lepší elektronický předřadník si hlídá proud trubicí a napětí na ni, a pokud usoudí, že nevyhovuje, ( záleží na tom, jak je nastavený), tak se vypne a odmítá se z trubicí dál bavit.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
p32



Založen: Jan 13, 2007
Příspěvky: 15490
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: so říjen 10 2020, 9:54    Předmět: Citovat

Přesně tak, ta iluze o ledkách ve světlech je v reálu trochu jiná. Záleží totiž opravdu na tom, jak jsou ta světla dimenzovaná. Asi před 14 dny jsem byl s dcerou vybírat světlo do kuchyně. Chtěla kulaté a spíše u stropu a s LEDkama. Nakonec se vybralo velikostně ještě vyhovující se 60 W a s regulací svítivosti a zabarvení. Počet LEDek je tam takový, že jedou asi na poloviční výkon a vydrží tedy dost. Pravdu ale ukáže až čas.
Když se vrátím k těm normálním zářívkám tak jsou tam pravidla, která se prostě nedají obejít. Staré zářivky mají výslednou svítivost na stejný výkon menší než ty nové, ale ledkové bych tam opravdu nedával. Pokud někdo chce uplatnit staré typy podélných zářivek, tak je snad jedno proč. Je to jeho problém a teď mu jde jen o to, aby fungovaly s novým předřadníkem. Až tam dá potom novější typy dělané pro předřadníky, tak sám zjistí, že je to lepší. Ale taky to, že rychleji odcházejí a ty kvalitní jsou zase dost předražené.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Habesan



Založen: Jan 12, 2009
Příspěvky: 7070
Bydliště: Plzeňsko

PříspěvekZaslal: so říjen 10 2020, 21:15    Předmět: Citovat

Pokud by měl někdo nutkání používat opotřebované trubice (někde, kde svítí nepřetržitě dokud nepřestanou svítit), tak by mohl zkusit nahradit startér tlačítkem zapojeným někde vedle svítidla.
Zapnul by vypínač, tím by se automaticky rozsvítila zdravá trubice pomocí startéru.

Pak by na chvíli stiskl tlačítko, nahrazující startér té opotřebované trubice, po jeho uvolnění by se rozsvítla a byl by klid na pár let.
(Možná by bylo potřeba dát vhodnější tlumivku, nebo teplotně odolnější přívody k zářivce.)

_________________
Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33753
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: so říjen 10 2020, 21:48    Předmět: Citovat

Akym zazrakom sa ta opotrebovana trubica rozsvieti? Rolling Eyes
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: ne říjen 11 2020, 9:11    Předmět: Citovat

rnbw napsal(a):
Kto niekedy opravoval LED podsvietenie v TV alebo monitore, tak stratil iluzie o zivotnosti a spolahlivosti LED osvetlenia.

LEDky jako pevná součást zařízení jsou něco jiného. Osvětlení bytu si každý může volit ze světelných zdrojů dle výběru a ty světelné zdroje jsou široce rozšířené a navíc shora (nebo z pekla zdola v bruseli?) tlačené jako náhrada fuj žárovek. Každá LED v patici E27 nebo E14 má na krabici záruční dobu a marketingový údaj o počtu hodin/počtu zapnutí. Nemám delší zkušenost než asi 10 let, ale poměr cena/životnost/cena energie není ani v nejhorším případě horší než u zářivek. Měla by to řešit reklamace.
Ve vedlejším vláknu o ne/rušení AM LEDkama, než bylo zamčeno kvůli obvyklým osobním výpadům pár tradičních kokotů EB, se řešila technologie "vláknových" LED, kde není nic než graetz, kond a jednoduchý zdroj proudu. Koupil jsem minulý týden dvě LEDky 4 a 5 W, stejná technologie, jedna je stmívatelná, druhá kupodivu ne. Myslím že LED trubice jsou technologií hodně podobné.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Kremik



Založen: Mar 30, 2012
Příspěvky: 3571
Bydliště: Havířov

PříspěvekZaslal: ne říjen 11 2020, 10:49    Předmět: Citovat

Používání opotřebených trubic úpravou zapojení není taková paráda, jak se na první pohled zdá. Taky jsem měl kdysi takové vize. Jak se vlákna postupně opotřebovávají, hůře emitují elektrony a vzniká mezi nimi a zapáleným plynem stále větší "odpor", čímž se vlákna stále více zahřívají až nakonec úplně shoří. Čím víc je vlákno opotřebené, tím rychleji tento proces probíhá. Životnost trubky se tedy nijkak závratně neprodlouží, vždy je to jen na chvíli, nevylatí se to. Navíc se tak ničí objímky, protože konce trubek jsou pak opravdu velmi horké.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Osvětlovací technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund