Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Piezo na reproduktore v RMGF - jeden kanál s rezistorom?
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12339

PříspěvekZaslal: st září 23 2020, 16:49    Předmět: Citovat

Kremik napsal(a):
Tvé očekávání je ale Tvůj problém, vlákno je úplně o něčem jiném, nějaké "Tvé očekávání" je zde naprosto irelevantní...
Chápu, že jsem se tě dotkl. Tvoje reakce je zcela adekvátní tvému chápání. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
PotPalo



Založen: May 13, 2009
Příspěvky: 4914
Bydliště: BA-Petržalka :(

PříspěvekZaslal: st září 23 2020, 16:58    Předmět: Citovat

Klid, pánové! Na moju otázku bolo zodpovedané a aj dokázané ďalšou schémou, že naozaj dávali odpor iba na jednu stranu, a teda to nemusím riešiť. "Čo tým ale chcel autor povedať", je už na inú, dlhšiu diskusiu a polemiku.
_________________
Silou vybrať peniaze od ľudí a následne za ne spraviť niečo proti ľuďom, s čím nesúhlasia, to je civilizácia?! Tento systém je chorý a vedie do záhuby.
Ideológie developerov niesu kompatibilné so šťastným životom.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4082

PříspěvekZaslal: st září 23 2020, 17:16    Předmět: Citovat

Moli by ste niekto odmerať impedanciu toho piezo pliešku? Mne multimeter ukazuje 20nF. (Priemer 27mm) Potom sa môžeme baviť o útlme a fázových posunoch.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PotPalo



Založen: May 13, 2009
Příspěvky: 4914
Bydliště: BA-Petržalka :(

PříspěvekZaslal: st září 23 2020, 17:46    Předmět: Citovat

Nemáš v tom chaos? 20nF je kapacita. Impedancia je zdanlivý odpor pri striedavom napätí. Že by na to platil merač kondenzátorov ktorý ukazuje ESR? A práve to ESR je ten odpor? Lenže pri tak malej kapacite asi ESR neodmeria.
_________________
Silou vybrať peniaze od ľudí a následne za ne spraviť niečo proti ľuďom, s čím nesúhlasia, to je civilizácia?! Tento systém je chorý a vedie do záhuby.
Ideológie developerov niesu kompatibilné so šťastným životom.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4082

PříspěvekZaslal: st září 23 2020, 17:50    Předmět: Citovat

PotPalo napsal(a):
Nemáš v tom chaos?
Nie. Práve preto dopytujem meranie impedancie, lebo môj multimeter merá len kapacitu a aj to neistým spôsobom s neistým výsledkom.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12339

PříspěvekZaslal: st září 23 2020, 18:15    Předmět: Citovat

Zkus na to kalkulačku. Xc=1/2πfC... Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Kremik



Založen: Mar 30, 2012
Příspěvky: 3571
Bydliště: Havířov

PříspěvekZaslal: st září 23 2020, 18:23    Předmět: Citovat

masar napsal(a):
Tvoje reakce je zcela adekvátní tvému chápání.

Jistě. Jinak to snad ani nejde Wink
masar napsal(a):
Zkus na to kalkulačku. Xc=1/2πfC... Wink

Tak jednoduché to nebude. Náhradní schéma není jenom kondík. Piezo se chová celkem složitě.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12339

PříspěvekZaslal: st září 23 2020, 18:30    Předmět: Citovat

Na to by při tom výpočtu právě přišel.
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
TheLastUnicorn



Založen: Jan 17, 2018
Příspěvky: 413
Bydliště: Trenčín

PříspěvekZaslal: čt září 24 2020, 7:32    Předmět: Citovat

Impedanci spolehlivě změří program LIMP, který je balíku softvéru ARTA. Je k tomu potřeba zvukovka a jeden odpor. Fakt ale nechápu, k čemu vám to bude. Pokud mi to rááádyjo někdo přiveze, tak mu to můžu kompletně změřit nejen na impedančku, ale i na frekvenčku a fázi a zároveň mu dokážu, že je úplně šumák, jestli tam ten odpor bude, nebo nebude. Proč ho tam konstruktér někdy dal a někdy nedal opravdu nevím a dle mýho fakticky nemá smysl se tím zatěžovat. Nebo ho najděte a jděte se ho zeptat, pokud z toho někoho opravdu tak bolí zuby a má tolik času se tím zabývat. Ale z praktickýho (zvukovýho hlediska) je tam ten odpor bezvýznamný ještě víc, než ty samotný pieza. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZVUK2000



Založen: Apr 22, 2012
Příspěvky: 3999
Bydliště: Karvinsko

PříspěvekZaslal: čt září 24 2020, 13:09    Předmět: Citovat

Nedalo mi to a zkoušel jsem změřit impedanci pieza. Nevýhodou ale bylo že testovaný kmitočet je 330 Hz. Piezo ukazovalo 1900Ω. Pak to porovnal s HiFi výškovým repro, naměřená imp. 7,2Ω a neodym 3,9Ω. Co mne ale zarazilo. Testovací signál na neodymu skoro neslyšitelný, výškový něco slyšet šlo a piezo "hrálo" asi 5x hlasitěji než výškový. Jinak to piezo mělo zvukovod. Zítra mohu dodat foto.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: čt září 24 2020, 14:30    Předmět: Citovat

Piezo je čistá kapacita s nějakým Q, nic jiného do náhradního schématu dosadit nejde. Přechodový odpor tam není, pájená místa a obvykle i okraje kruhových elektrod jsou stříbřené, indukčnost přívodů lze zanedbat.

Trvám na tom, že původní piezoelementy byly pouze atrapami, aby bylo možno zákazníkovi předložit důkaz o dvoupásmové reprodukci, oproti jednopásmové konkurenci a požadovat za to vyšší cenu.
Pokud by ta pieza snad něco produkovala, tak sériový odpor tu produkci s rostoucím kmitočtem velmi brzy zarazí.

Pár /pár jsou dva/ jedinců tady opětně, už po X-té, zálibně vrtá klacíkem v hovně a odborně zkoumá, jak hezky a při jakém konkrétním rozmazání, to hovno smrdí.
Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4082

PříspěvekZaslal: čt září 24 2020, 16:56    Předmět: Citovat

PotPalo napsal(a):
Tak som našiel servisný manuál. ... som sa dozvedel že piezo má 2500 Ohm.

ZVUK2000 napsal(a):
Nedalo mi to a zkoušel jsem změřit impedanci pieza. ... Piezo ukazovalo 1900Ω.
Takmer presne. Možno trochu iné piezo.

ZVUK2000 napsal(a):
...testovaný kmitočet je 330 Hz. ... Pak to porovnal s HiFi výškovým repro, naměřená imp. 7,2Ω a neodym 3,9Ω.
Dynamický reproduktor má na rozdiel od pieza indukčný charakter. S frekvenciou mu impedancia stúpa. Pri 10kHz možno bude na rovnako s piezo.

ZVUK2000 napsal(a):
...piezo "hrálo" asi 5x hlasitěji než výškový. Jinak to piezo mělo zvukovod.
Presne pre to. Daj zvukovod preč a bude ticho. Piezo má vysokú citlivosť, ale mizerné prispôsobenie ku vzduchu. (veľká sila, veľmi malá výchylka)

sinclair napsal(a):
Piezo je čistá kapacita s nějakým Q, nic jiného do náhradního schématu dosadit nejde.
Ak koná mechanickú prácu, tak musí vykazovať činný odpor.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: čt září 24 2020, 18:37    Předmět: Citovat

Ne, nemusí.
Piezoelementy v UZ pračkách též konají spoustu mechanické práce, ale žádný ČINNÝ odpor nevykazují.
Vykazují ve střídavém obvodu impedanci, resp. tady Xc, nikoliv činný odpor.
Je to z hlediska střídavého proudu jen kondenzátor, s nějakým činitelem jakosti, stejně jako ty UZ měniče.
Podobně, ale v opačném gardu přenosu, piezoelektrická přenoska, piezoelektrický nástrojový snímač..
Činný odpor není prosím totéž, co Xl či Xc.

Impedance, uvedené u piez v těch schématech, jsou bezcenný údaj, pokud není definováno, při jakém kmitočtu.
V bílé Evropě bývalo zatraceně dobrým zvykem, udávat střídavé odpory nejčastěji při definovaném 1kHz.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12339

PříspěvekZaslal: čt září 24 2020, 18:50    Předmět: Citovat

sinclair napsal(a):
Vykazují ve střídavém obvodu impedanci, resp. tady Xc, nikoliv činný odpor...
...takže nejsou vůbec slyšet.
Tak ještě něco pro pobavení, sinclaire. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: čt září 24 2020, 18:58    Předmět: Citovat

Nic takového, jako s těmi tvými tečkami na začátku, jsem nenapsal. Nepodsouvej mi svoje vlastní vývody, vzniklé chaosem v palici.

Kromě toho máš krátký klacík. Budeš umazaný a smrdět.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6  Další
Strana 5 z 6

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.18 sekund