Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Vypnou SV a DV vysílání
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Příjem DVB-T, DVB-C, DVB-S, IPTV a dalších
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: so září 19 2020, 7:34    Předmět: Citovat

xsc napsal(a):
Luxus je to z hlediska nákladů na redakci, pokud je potřeba.

V soukromé sféře je to jejich věc a jejich boj, to není třeba řešit.
u "veřejného" rádia, kdysi byl redaktor, Uher4000 přes rameno a Jensen v kanceláři, plus studio a venku drahá infrastruktura Spojů a to všechno pro statisícovou poslechovost.
Dnešní redakce je hejno frikulínů zápasících nejen se zvukařinou ale i s gramatikou, plus hejno informatiků, editorů a P.R. oddělení. Vynásobeno počtem atomizovaných "programů". Nevím jestli i přes úsporu AM nebo pak i FM infrastruktury jim vyjde příznivější poměr náklady/posluchač, když mají poslechovost menší než čtenářskou obec okresních novin.
Plus důležitý aspekt, veřejné rádio má pořád nějaké úkoly vyplývající ze zákona, u kterých si nejsem jist jestli od nich už nebylo tiše ustoupeno, naposled se prověřovaly za povodní, což je už zas další generace cool "redaktorů". Protože na to (mj.) sáknou povinně peníze z výpalného za vlastnictví přijímače (jakéhokoliv), zajímá mě to. Nejsem si jist, jestli infrastruktura postavená na chaotickém vlastnění internetových tras je náhradou té centrální celoplošné AM sítě. Dost často je internet poslední míle postaven na providerech, co nejen neznají UPSku, ale nezajímá je ani, že někdo shodil jistič na schodišti, kam si pověsili svoje krabičky ve výtahové strojovně.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Habesan



Založen: Jan 12, 2009
Příspěvky: 7087
Bydliště: Plzeňsko

PříspěvekZaslal: so září 19 2020, 20:39    Předmět: Citovat

Crifodo napsal(a):
jestli od nich už nebylo tiše ustoupeno,
Tak nějak jsem si jist, že bylo.
Dneska jsou v modě SMS. A když selže Wi-Fi, tak mají ještě LTE.
A kdyby na nás zaútočili marťani, tak se prostě bude čekat, jestli se to přežene...

_________________
Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
xsc



Založen: Sep 25, 2014
Příspěvky: 7411

PříspěvekZaslal: so září 19 2020, 20:47    Předmět: Citovat

Jde taky o to, k čemu udržovat síť, když pro ni nejsou přijímače. Sice z nás každý má doma nějaké SV radio, ale to jsou všechno staré kousky, které většinou leží někde zapadlé. Kdyby přišla potřeba přes něj získat informace, stejně by v něm většina lidí neměla baterky. Dneska se běžně prodávají přijímače pouze s FM, v mobilech je výhradně FM pokud vůbec. Takže spoléhat se na SV už nedává smysl. Stejně jako nečekám, že zpráva bude vybubnována na rynku nebo vyzvoněna...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: so září 19 2020, 21:08    Předmět: Citovat

xsc napsal(a):
Takže spoléhat se na SV už nedává smysl.

Padesát let byla udržována síť AM (plus kdysi síť RPD) pro případy které řeší Rada obrany státu. Kdysi byla pravidla veřejně deklarována a dostupná. Nevím jestli dnes je strategie "neptejte se, abyste se nedozvěděli, že už nic není".
Průser při zásadnějším výpadku čehokoli by asi byl tak neřešitelný že se radši o ničem nemluví. Případně mě poučte.
Nějaké zásady řeší Rozpadlíci, problém je ovšem, že jen na té pasivní straně. I tak ale mají větší šance než ta bohorovná většina.
Před těmi cca 18 lety byla činnost ČRo, většinou právě na AM, takřka bezchybná v těch nouzových režimech. Všechno zapomenuto.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
xsc



Založen: Sep 25, 2014
Příspěvky: 7411

PříspěvekZaslal: so září 19 2020, 21:17    Předmět: Citovat

Ještě jednou. K čemu ti je síť, kde nemáš posluchače?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: so září 19 2020, 21:32    Předmět: Citovat

Síť která byla provozovatelem paralyzována, nemá posluchače, nepopírám. Ne všude to tak je.
Moje otázka je jiná: má veřejný rozhlas funkční náhradu specifického provozu, který splňovala síť AM? plošně dostupnou, odolnou delšímu blackoutu, teroristům, nepřátelským akcím, živelným událostem, dostupnou posluchačům na zařízení které by mělo rovněž vydržet funkční týdny bez nutnosti dobíjení.
https://informace.rozhlas.cz/vysilani-ceskeho-rozhlasu-v-krizovych-situacich-7735779
https://program.rozhlas.cz/rene-zavoral-zabezpecit-vysilani-v-kazde-situaci-8175582
http://www.teleko.cz/dab/tws-terrestrial-warning-system/

je hezké, že manager v krizové situaci klikne myší a přesměruje modulaci, ale je záruka, že desítky vysílačů po třech dnech blackoutu budou mít funkční napájení?


Naposledy upravil Crifodo dne so září 19 2020, 21:45, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Osmdesat



Založen: Jan 19, 2016
Příspěvky: 1515
Bydliště: Liberecko

PříspěvekZaslal: so září 19 2020, 21:43    Předmět: Citovat

Výhoda AM příjmu je, že to žere nula nula nic, a jeden dva vysílače pokryjí celé česko.
To je fajn, ale kolik lidí má dnes doma pro případ krize funkční bateriový tranzistorák? A kdo jim případně řekne, že si mají přepnout na AM a tam si poslechnout útěšlivý Babišův hlas, že nemáme propadat panice?

Tuhle funkci mají pokud vím na starosti ty krizové tlampačosirény, které každou středu v poledne slyšíváme. Ty by měly fungovat, tak jak píšeš, i v případě nějakého těžkého průsšvihu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: so září 19 2020, 21:50    Předmět: Citovat

Osmdesat napsal(a):

To je fajn, ale kolik lidí má dnes doma pro případ krize funkční bateriový tranzistorák?
...
Tuhle funkci mají pokud vím na starosti ty městské krizové tlampačosirény. Ty by měly fungovat, tak jak píšeš, i v případě nějakého těžkého průsšvihu.

před pár lety to ještě patřilo k sice menšinovému ale přece jen know-how:
http://www.nezdolny.cz/viewtopic.php?f=57&t=32

městské rozhlasy na FM jsou závislé na informacích od obecních samospráv a o těch nemám iluze. O nějakých čínských Pb akumulátorech v těch tlampačích, po dvou dnech bez dobíjení, taky ne.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
xsc



Založen: Sep 25, 2014
Příspěvky: 7411

PříspěvekZaslal: ne září 20 2020, 6:55    Předmět: Citovat

Nejde o městské rozhlasy, ale o sirény a jejich "mluvící" varianty.
A nešiř furt konspirační kraviny. Když něco odporuje tvé představě, tak to neznamená, že za tím stojí "temné síly". Viz: "Síť která byla provozovatelem paralyzována, nemá posluchače, nepopírám."
Ta síť nemá posluchače hlavně proto, že příjem AM je proti FM mizerný. Navíc se prostě AM přijímače už skoro neprodávají. Za to provozovatel fakt nemůže. AM končí po celé Evropě, byť provozovatelé jsou různí. Kupodivu v USA žije, jen se na něj přesunuly převážně stanice vysílající mluvené slovo. Jenže tam to funguje jinak. Tam není snaha o pokrytí státu, ale ve velkých městech jsou silné lokální stanice.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: ne září 20 2020, 9:03    Předmět: Citovat

Ty už máš obsesi, u někoho stále vidíš "konspiraci" aby ses pak proti ní jako Veliký Dekonpirátor vyřítil a vyvrátil ji Twisted Evil
Když rozhlas umrtvil Topolnou, AM krátké vlny a vykrývače na SV a ignoroval DRM a ČRa umrtvily časové normály, no tak počet přijímačů a posluchačů samozřejmě poklesne. Protože si majitel tu síť AM vyvrátil (zašmelil, vzdal se jí...)
Samozřejmě je za tím masáž mladé generace, že AM není cool protože tam není fun factor s blikátky na displeji a obrazová složka rádia (sic), třebaže technická kvalita není horší než to, co oni poslouchají ze streamu nebo FM na plackách.
Ale budiž, i kdyby byl následek a příčina opačně.
Ta role rozhlasu při krizovém vysílání nebyla odpískána a otázky jaká je funkční náhrada, trvá.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
xsc



Založen: Sep 25, 2014
Příspěvky: 7411

PříspěvekZaslal: ne září 20 2020, 9:08    Předmět: Citovat

Obsese tady právě v každém příspěvku vkládáš ty. Viz: "Samozřejmě je za tím masáž mladé generace, že AM není cool protože tam není fun factor s blikátky na displeji..." Viděls někde nějakou masáž, že AM není cool? Zcela jednoznačně ne, opět prezentuješ jen vlastní nesmyslnou představu.
Můžeš říct jediný důvod, proč podle tebe stejnou funkci krizového informování přes rozhlas nezastane FM?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: ne září 20 2020, 9:32    Předmět: Citovat

xsc napsal(a):

důvod, proč podle tebe stejnou funkci krizového informování přes rozhlas nezastane FM?

-šíření FM v nízkým patrech zástavby případně v suterénech je podstatně nespolehlivější než dostatečně dimenzovaný vysílač AM nebo metalická distribuce
-desítky lokálních vysílačů FM jsou zranitelnější a hůř se brání/střeží než pár centrálních
-distribuce paliv do náhradní zdrojů el. energie (pokud vůbec existují u každého FM vysílače) je logisticky náročnější případně nemožná, oproti připravané záloze pár významných celoplošných
-možnost úmyslného zarušení FM srovnatelným výkonem jako legální vysílač je snadnější než úmyslné rušení centrálního AM vysílače
Na rozdíl od prepperů nevyzvedávám jako přednost jednoduchost AM vysílače/přijímače pro amatérskou stavbu, protože nevěřím že hluboká krize by trvala tak dlouho, aby se tím někdo vůbec zabýval.
Jo a ještě:
-očitá zkušenost z minulé vlny záplav 2002, soukromé stanice postupně povypínány, distribuce signálu k některým lokálním FM vysílačům a napájení zřejmě taky, rozhlas používal KV stanice jako modulační linky z důležitých míst a posluchači/evakuovaní používali prokazatelně AM rádia pro příjem krizového vysílání na 639.
Afinitu poslední generace ke všemu interaktivnímu,. barvičkovému a blikacímu snad není potřeba dokazovat.
malá nápověda i podle toho, co se usídlilo v AM pásmu programově:
Dechovka, Country Radio, ČRo2, Impuls - spíš pro seniory, co na pozlátkách a blikátkách nevyrostli.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
xsc



Založen: Sep 25, 2014
Příspěvky: 7411

PříspěvekZaslal: ne září 20 2020, 9:47    Předmět: Citovat

Crifodo napsal(a):
-desítky lokálních vysílačů FM jsou zranitelnější a hůř se brání/střeží než pár centrálních
Zrovna třeba tohle je tak 1/2 na 1/2. Těch pár centrálních jde zas mnohem jednodušeji zničit/obsadit. Podobné je to pak i s těmi náhradními zdroji.
O povodních 2013 už byla situace o dost jiná než 2002.
Crifodo napsal(a):
Afinitu poslední generace ke všemu interaktivnímu,. barvičkovému a blikacímu...
To je hezký, ale to vůbec není důkazem žádné kampaně AM není cool, o které jsi mluvil.
Crifodo napsal(a):
Dechovka, Country Radio, ČRo2, Impuls - spíš pro seniory, co na pozlátkách a blikátkách nevyrostli.
Kromě ČRo2 jde o soukromé subjekty, takže program a způsob šíření volí tak, aby maximalizovaly počet posluchačů. To není o blikátkách, to je hlavně o tom, že senioři stále mají a používají ty staré přijímače.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: ne září 20 2020, 10:01    Předmět: Citovat

xsc napsal(a):
senioři stále mají a používají ty staré přijímače.

Nejen to, oni taky mají návyky a způsoby uvažování, které celé generace dávaly předpoklad pro menší ztráty v případě nějaké "nečekané" události.
dědek na vsi, týdny zásobený potravinama, balíky sirek, petroleje, monočlánky, palivový dříví, voda, sady nářadí, atd atd.
zatímco cool je dávat si vozit pizzu a obrážet restaurace, pokud je to domkář, tak ne sklep s bramborama a komora se sádlem, ale vířivka a sauna. Ale to už jsme dál.
pro centrální vysílač lze vyčlenit jednotku včetně PVO, mít v záloze technologie i náhradní anténní systém. Pro masivní opakovaný útok v přesile a la Bělehrad 1994 to nestačí, ale vůči akci teroristů jsou lepší předpoklady. Ostatně myslím, že v Liblicích ostraha existovala.
To, že západní Evropa odhodila sebezáchovné principy a naučila to bývalé studenoválečnické oponenty, je zas jiná věc.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33908
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: ne září 20 2020, 10:45    Předmět: Citovat

Nepoznam nikoho, kto pocuva radio na AM. Ty snad ano?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Příjem DVB-T, DVB-C, DVB-S, IPTV a dalších Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6  Další
Strana 4 z 6

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.19 sekund