Založen: Mar 16, 2007 Příspěvky: 229 Bydliště: Kousek od Plzně
Zaslal: pá září 11 2020, 14:31 Předmět:
Já bych to s tím dimenzováním N při "odporových" zátěžích 2 x 3kW neviděl tak složitě...
Pokud by se N v takovém zapojení odpojil (poruchou nebo třeba i pokusem), tak už nebude napájení 2 x 230V, ale jen 1 x 400V pro obě zátěže, které budou po odpojení toho N vlastně v sérii, tedy 2 x 200V (samozřejmě při předpokladu skutečně stejných zátěží) - pokles napětí o 30V pro každou zátěž. Z toho mi vyplývá, že tím N rozhodně neteče vyšší proud než fázovými vodiči...
Je to velmi zjednodušeno, ale není problém si to zkusit zapojit a proudy orientačně změřit klešťákem. _________________ Zdraví Pája...
Založen: Feb 02, 2005 Příspěvky: 9923 Bydliště: Luhačovice
Zaslal: pá září 11 2020, 16:39 Předmět:
To mi-ro:
Největší problém je i dneska připojování výkonných PAček a světel v "sokolovnách" a vesnických "osvětových besedách". Jediná zásuvka, co tam umožňuje větší odběr, je obvykle někde na chodbě, nebo aspoň 40-50m od pódia. Zpravidla je to ještě 25A litino-keramická tlama, nebo nanejvýš 32A čtyřkolík.
Tam jsou všecky hlídače nuly, symetrie, napětí fází i fíčka v AC-racku naprosto nahovno. Lze se jen modlit.
Než hlídače napětí fází /při uhoření či jiskření PEN/ zareagují a shodí velký 40A stykač AC-racku, tak jsou ve všech přístrojích a koncákách přinejlepším jen vylítaný pojistky.
Vylítané reakcí varistorů - pokud je tam máš dodatečně instalovaný, protože si toho aparátu vážíš.
Dobře dimenzovaný varistory jsou jediný prvek, schopný zabránit totální destrukci zařízení - pokud je správně dimenzovaný, nebo předimenzovaný. Cut-costing na varistory sere, jsou ještě i pro koncák za desítku furt drahé.
Ani klasické fíčko v přívodu AC racku není dost rychlé.
Přinejhorším - jsou probité výkonové polovodiče, protože u hromadně vyráběných, levnějších PA konců /mimo drahé touringové řady/ běží konce s malou rezervou Uce, co vydrží přepětí asi 280-290V a varistory tam nikdy nejsou.
Jde o vysloveně jednotky ms. Udělá to prásk, prošlehne se prvek s nejmenší rezervou Uce a netušíš, co se stalo..
Velké filtráky nestihnou, díky setrvačnosti chemické reakce, zareagovat velkým svodem řádu vyšších ampérů.
Ani mžikem brutálně přesycená síťová trafa, nejsou schopna vyrazit primární T10A až T15A pojistky.
U menších přístrojů ano, ale tam jsou ve hře zase rezervy dovolených napětí toho, co vše visí na sekundárech.
Nevím o nějakém účinném řešení, co by tento stav /vícefázové napájení aparátu z TN-C zásuvky/ bezezbytku umělo eliminovat. Požadavky smlouvy jsou jedna věc, realita pak zcela jiná. "Chtěli jste motorovou zásuvku - tamhle je".
A to zkusíš jen jednou, max. dvakrát, sbalit se a vypadnout..
Opravoval jsem už poměrně dost PA zařízení, poničených právě tímto stavem. Často to odsraly i primáry traf.
Lze to úspěšně nasimulovat i doma. Stačí tři pojistky, tři pořádné 275V varistory, tři 200W žárovky a v přívodu přes relé zařazený "hlídač", který by to měl umět. A pak jen odpojit PEN na přívodu a čumět, co se bude dít.
Založen: Jan 12, 2009 Příspěvky: 7070 Bydliště: Plzeňsko
Zaslal: pá září 11 2020, 18:20 Předmět:
Co takhle trojfázové oddělovací trafo?
(trojúhelník-trojúhelník) _________________ Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)
Založen: Apr 02, 2011 Příspěvky: 17510 Bydliště: Nový Bydžov
Zaslal: pá září 11 2020, 18:29 Předmět:
sinclair napsal(a):
Lze to úspěšně nasimulovat i doma. Stačí tři pojistky, tři pořádné 275V varistory, tři 200W žárovky a v přívodu přes relé zařazený "hlídač", který by to měl umět. A pak jen odpojit PEN na přívodu a čumět, co se bude dít.
Upadlej PEN na nulovým můstku jsem už párkrát viděl. Pak fest záleží na tom, co je v každý fázi aktuálně zapnutý a kam ta plovoucí hvězda ustřelí středem proti zemeguli. Přišel jsem na barák, kde po týhle poruše mezaxiál v digestoři řval jak startující stíhačka a žárovky v jiný fázi mžouraly slabě žhnoucím vláknem.
Ty Tvý tři 200W žárovky je vlastně rovnoměrný zatížení všech fází, tam by se teoreticky ta plovoucí hvězda neměla posunout skoro nikam. Ale dej si do jedný fáze 25W a to se budou dít věci. _________________ Jirka
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku Předchozí1, 2, 3, 4
Strana 4 z 4
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.