Pendlovky řízený DCF

[Celeron]

Kámoš mi přinesl ručkový DCF hodiny, že po výměně baterky nejdou.
Když se dá nová baterka, tak se rozeběhne vteřinovka, dojede na 12-ku a pak minutovka to samý, udělá 1-3 otočky a taky se zastaví na 12. Při asi 3 pokusu dojela malá ručka na 12 hodin a od tý doby hodiny na baterkovej restart nereagují. Mám je vyvěšený ve volným prostoru už asi půl hodiny ale signál se nechytá. Vedle jsem postavil DCF digi budík a ten se po restartu chytil do 5 minut. Takže signál v místě asi OK.
Je to správně, že ty hodiny najedou na 12:00:00 a čekají na signál? Předpokládám, že pak by měly ze zdekódovanýho signálu vygenerovat počet pulzů pro krokovej motorek a natočit ručičky na správnej čas.
A propo, nemůžu se do nich dostat, pod ručičkama je středová matka. Bohužel se mi ani dost velkou silou nedaří sundat vteřinovku. Myslel jsem, že je klasicky na tisícihranu...
Kyvadlem hejbe cívka proti magnetu, asi se přehazuje polarita cívky. Jede to na samostatnou baterku a jen habaďůra, s hodinovou částí to vůbec není propojený.

[dred]

Čo mám kuchynské hodiny z Lidlu, tiež po výmene batérie a "znulovaní sa" na 12:00 stáli niekoľko hodín... neriešil som. Po návrate z práce už bol čas aktuálny... Chce to trpezlivosť pane

[Artaban001]

Jak bys chtěl u levnýho mechanickýho strojku docílit toho, aby poznal polohu ruček. Funguje to tak, že výchozí poloha je 00:00:00 (12:00:00) a ta se zjistí tak, že obě ručky obkrouží ciferník ( vteřinovka má svůj motorek a tak se vynuluje jako první). Elektronika optozávorou sleduje "šprušličky"ozubených kol v pořadí vteřiny, hodiny a minuty. Pokud se Ti nenačítá čas, je strojek na výměnu, DCF má odprásklý vstup. Strojek jde levně koupit, ten s kyvadlovým oscilátorem, který je pouze dekorační prvek, se zhání hůř. Ručky jsou tam většinou natlačený a jdou oddělat i rukou. Nový strojek s DCF má vzadu zastrčený špendlík. Rafiky nastav při montáži na výchozí polohu a teprve potom vyndej ten špendlík a vlož baterii.

[mi-ro]

Jirko, já vím že jsi zkoušel jiný DCF. Já mám s DCFkou zkušenosti, pokud je kdekoli nad Evropou bouřková činnost, nechytají se. A má to logiku. Stačí aby výboj změnil jeden bit BCD kodu v minutě (log. 1- 100ms, log. 0 -200ms) a nezasynchronizují se.

[mi-ro]

Jirko, já vím že jsi zkoušel jiný DCF. Já mám s DCFkou zkušenosti, pokud je kdekoli nad Evropou bouřková činnost, nechytají se. A má to logiku. Stačí aby výboj změnil jeden bit BCD kodu v minutě (log. 1- 100ms, log. 0 -200ms) a nezasynchronizují se.

[Celeron]

Tak jsem je nechal zavěšený v luftu a šel dělat něco jinýho. Přišel jsem asi za 2,5 hodiny a vteřinovka a pak i další rafiky jedou jak zběsilý kolem dokola a to furt. Po asi 10 oběhu malý ručky jsem to vypnul a znovuzapnul a jede to stále kolem dokola.
Ty ručky držely jak hrom ale povolily. Dostal jsem se na plošák. Jsou tam dva černý flusance, jeden u přívodu feritový antény, druhej je vlastní řízení obou krokáčů, vteřinovýho a minutovýho.
Kolem tohodle se něco děje, kmitočet na krystalu 32756Hz je, jsou tam i sekundový impulsy, na ledku synchronizátoru od koleček taky jdou pulzy.
Ale kolem flusance přijímače DCF je mrtvo, nikde žádnej signál. Vinutí feritky je dobrý ale na krystalu poblíž flusance, bez jakýhokoliv označení, trochu menší než ten 32756 není naprosto nic. Rovněž není nic na žádným vývodu z flusance.
Asi ta DCF příjmová část bude KO.
Mám obavu, že majitel do těch hodin nacpal opačně baterku a je to celý KO. Už jen to neustálý točení ruček.
Artabane, jak tam má makat ta optozávora? Našel jsem na plošáku směrem ke kolečkům jen plochou asi IR led s páskovejma vývodama těsně u výstupní hřídelky ale kolečka nemají reflexní vrstvu a tak netuším, jak se detekuje optozávora. Na přímej průsvit tam nic není ale pod motory jsem se nedobejval, je to zalepený a zatavený.

[mi-ro]

DCF přijímač se spouští kvůli spotřebě pouze na nezbytnou dobu a to až v okamžiku nastavení poloh rafic. Rafice dojíždějí na "celou" pomocí optozávory v ozubeným soukolí. Teprve potom spustí receiver. Takže, když se rafice nezastaví, nejde ani přijímač. Štěrbina optozávory je pochopitelně velmi tenká. Nemáš tam nějakej bordel? Vyfoukni to vzduchem.

[mi-ro]

DCF přijímač se spouští kvůli spotřebě pouze na nezbytnou dobu a to až v okamžiku nastavení poloh rafic. Rafice dojíždějí na "celou" pomocí optozávory v ozubeným soukolí. Teprve potom spustí receiver. Takže, když se rafice nezastaví, nejde ani přijímač. Štěrbina optozávory je pochopitelně velmi tenká. Nemáš tam nějakej bordel? Vyfoukni to vzduchem.

[Celeron]

Tak jsem zjistil, že vteřinovka běží tak dlouho, co ji nechám. Ale stačí ji kdekoliv zabrzdit a dozeběhne se minutovka. Pak následují nahodile 3 stavy:
1-minutovka se v poloze cca 4 hodiny zastaví a znova se rozeběhne vteřinovka a jede do nekonečna.
2-zastaví se minuty a hodiny v poloze 4 hodiny
3-zastaví se minuty a hodiny v poloze 12 hodin
Během tohodle psaní jsem zjistil, že vteřinovka začala krokovat ale velká ručka jede jak zběsilá. A teď se stala podivná věc, minutovka a hodinovka se zastavily v poloze 9:50 a vypadá to, že jdou. Divný, osa antény ukazuje na západ.
Že by ten přijímač DCF nakonec makal?
Zkusil jsem restart. Zase to samý, vteřinovka furt dokola. Když jsem ji zabrzdil, tak se zase rozběhla minutovka a hodiny se zastavily ve 12:00. Po chvíli začala krokovat vteřinovka, hodiny se nastavily na 10:10, což je asi těch 20 minut co jsem si s tím hrál.
Takže nějak ty hodiny jdou, dokonce se synchronizujou od DCF ale na špatnej čas.
Dal jsem na strojek dekly a zase se to chová jinak, o zabrždění vteřinovky se točí minutovka furt a asi na věky.
Kašlu na to, promrhanej půlden a výsledek žádnej.

[jirkati]

Mám tenhle strojek (bicí AURIOL) v chodu několik roků a má svoje mouchy. Většinou se nesynchronizuje s letním a zimním časem. Asi před dvěma roky jsem vymyslel fígl jak na ně. Při změně časů posunuji postupně minutovku tak, abych se dostal během hodiny na správný čas. Totéž při výměně baterií. Někdy bijí v příštích pár hodinách nesmyslné časy, ale v jednu hodinu ve dne nebo v noci se nějak sesynchronizují a dalšího půl roku je klid.
Je zajímavé, že v hamshacku mám také hodiny AURIOL a ty chodí léta přesně a přestavují se na letní či zimní čas bezproblémově. Při výměně baterie se napřed samy nastaví na 12 hod. a po hodině se rozběhnou, vteřinovka zběsile běhá chvíli dokola, přitom se postupně přestaví i minutovka a hodinovka.

[Hill]

Ještě vydrž. Ono je těch ručkových konstrukcí asi víc:
mám taky ručkové hodiny z Lídlu, ale koupené v roce 1995 (tehdy ještě za DM 19,90). Mají jen jeden krokový motorek na vteřinovku, minutová a hodinocá ručka mají od vteřinovky normální převody- Někdy se po výměně baterky točí i půl hodiny dokola, pak se zastaví na 12:00'00", třeba čtvrt hodiny nedělají nic, pak udělají krok za minutu a znovi se rozběhnou, zastaví na 12:12'00" nebo na 5:17:00 nebo 8:08'00" a zase vyčkávají. Ještě jsou tam další časy, ne které jsou ochotné nějakou minutu počkat, ale ty si nepamatuji a návod od hodin se ztratil kdesi v hlubinách času a jiných papírů. Ksyž má v noci přijít změna času, radši vyndám baterku a dám ji tam až ráno, protože těch 64 Hz, kterými točí vteřinovkou, se normálně přenáší panelem. Raděi tam vrazím znovu baterku po ránu, někdy najdou svých 8:08, někdy provozují indiánský běh až do poledne.
Když dochází baterka, hodiny malinko zrychlí. A, jak logika zjistí, že ve 23:12'00" už ukazují 11:12'01" (proč na to nereagují už dopoledne, netuším), nepočkají o tu vteřinu. Jdou napřed až do půlnoci a pak zase začnou hledat správný čas: motorek dostane svých 64 Hz a vrčíme třeba dvě a půl hodiny, než zase zasynchronizují.
Ale 25 let visí na panelu a jdou.

[Hill]

Ještě vydrž. Ono je těch ručkových konstrukcí asi víc:
mám taky ručkové hodiny z Lídlu, ale koupené v roce 1995 (tehdy ještě za DM 19,90). Mají jen jeden krokový motorek na vteřinovku, minutová a hodinocá ručka mají od vteřinovky normální převody- Někdy se po výměně baterky točí i půl hodiny dokola, pak se zastaví na 12:00'00", třeba čtvrt hodiny nedělají nic, pak udělají krok za minutu a znovi se rozběhnou, zastaví na 12:12'00" nebo na 5:17:00 nebo 8:08'00" a zase vyčkávají. Ještě jsou tam další časy, ne které jsou ochotné nějakou minutu počkat, ale ty si nepamatuji a návod od hodin se ztratil kdesi v hlubinách času a jiných papírů. Ksyž má v noci přijít změna času, radši vyndám baterku a dám ji tam až ráno, protože těch 64 Hz, kterými točí vteřinovkou, se normálně přenáší panelem. Raděi tam vrazím znovu baterku po ránu, někdy najdou svých 8:08, někdy provozují indiánský běh až do poledne.
Když dochází baterka, hodiny malinko zrychlí. A, jak logika zjistí, že ve 23:12'00" už ukazují 11:12'01" (proč na to nereagují už dopoledne, netuším), nepočkají o tu vteřinu. Jdou napřed až do půlnoci a pak zase začnou hledat správný čas: motorek dostane svých 64 Hz a vrčíme třeba dvě a půl hodiny, než zase zasynchronizují.
Ale 25 let visí na panelu a jdou.

[Celeron]

Tak jsem vyzpovídal majitele a nejsem první, kdo se v nich vrtal. Problém počal výměnou baterek a po té dcera majitele ručně hodiny "nastavila", prý v nich cosi křupalo při otáčení ručičkama.
Tak to donesli starýmu dědkovi amatéru hodinářovi, co zná tak maximálně hodiny na péro a vyměnit baterku v digitálkách a ten "zkontroloval" zda není nějaký kolečko polámaný.
Tak jsem vypájel strojek z plošáku a je mi to jasný, nad ledkou se pohybují celkem 4 kolečka, co mají clonky po 120 stupních. Fototrand byl schovanej ve strojku, je tam opravdu průhled štěrbina. Jedna clonka je na kolečku vždy asi 4 x širší než zbylý dvě. Jestli to hodinář rozhodil a nevrátil přesně zpět, tak jsou kolečka a tím i clonky proti sobě rozhozený. Jsou tam sice v kolečkách nějaký otvory proti bočnicím asi na montážní skolíkování, ale na každým kolečku jsou otvory dva a to je milión kombinací. Kolečka mají sudej počet zubů a tak se proti sobě zuby neposouvají.
Zkusil jsem kolečka přeskládat a zkolíkovat špendlíkama v jedný kombinaci co mě přišla nejvíc pravděpodobná. Vteřinovka se již zastavuje ve 12 hodin, pak se rozběhne minutovka a nastaví se 4:00 a to vždy. No a pak dál už nic. Nechám to do rána zda se nechytnou.
Kdyby to nebylo pro člověka, na kterým mi záleží tak už to dávno letělo z okna.
Kdepak máme velkýho slovenskýho hodináře, ten by neuměl poradit?

[p32]

Že tys to pokazil úplně?

[Celeron]

Hele, když neumíš poradit, tak si tyhle příprcky vetkni za klobouk

[mi-ro]

Taky jsem dostal jedny rozsypaný. Sestavil je, odpojil feritku, soukolí nechal dojet na start. Pak jsem nalisoval všechny rafice na 12.00, zapojil feritku a kupodivu se po chvíli spustila vteřinovka (kontrolou na jiných DCF šla správně) a za chvíli se rozjel hodinový motor asi 64x rychleji a zastavil na správném čase. Dodnes mi šlapou v práci.

[mi-ro]

Taky jsem dostal jedny rozsypaný. Sestavil je, odpojil feritku, soukolí nechal dojet na start. Pak jsem nalisoval všechny rafice na 12.00, zapojil feritku a kupodivu se po chvíli spustila vteřinovka (kontrolou na jiných DCF šla správně) a za chvíli se rozjel hodinový motor asi 64x rychleji a zastavil na správném čase. Dodnes mi šlapou v práci.

[Celeron]

[PotPalo]

Ja mám nástenné hodiny, ktoré pri vložení baterky zastavia buď na 4:00, na 8:00, alebo na 12:00. Ono to vie kde zastavili. Po zachytení signálu sa normálne nastavia na správny čas. Keď je dobrý signál, tak sa nastavia do 10 minút, ale keď je zlý, tak až v noci okolo druhej hodiny, to vraj vysielajú silnejšie. Jedna zvláštnosť je, že keď je slabá batéria, hodiny krúžia dokola a nezastavia. Zrejme už napätie nestačí na optozávoru, ale na ostatné by ešte stačilo. Inak majú dva motorčeky, jeden pohybuje sekundovkou, druhý minútovkou+hodinovkou. Minútovka sa pohne každých 15 sekúnd. A celé to behá na jednu AA batériu, veľkosťou je to klasický maličký strojček. Pri zmene času letný/zimný sa vždy presne nastavia ešte v noci keď sa posúva. Neviem ako to robia, ale máme ich v strede bytu na chodbe, okolo železobetónové steny, navyše prízemie s panelákmi naokolo, a oni sa vždy nastavia tam kde sú. Ostatné rádiovoriadené hodiny treba vyložiť na okno, a aj tam im to trvá, niekedy im pomôže až nocovanie na balkóne.