Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Úraz proudem ve vodě
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Nezařaditelné
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
rayx



Založen: Sep 26, 2014
Příspěvky: 352

PříspěvekZaslal: čt červenec 23 2020, 12:20    Předmět: Citovat

Říká "to (čerpadlo) tam kluci dávali, když potřebovali jenom napustit sud atd." a na dotaz, jestli tam byla ochrana, která by vypla je odpovězeno "zřejmě" ...

Smutný, že tohle se stalo elektrikáři a jeho nejbližším, neměl bohužel respekt ...

Co se tam asi dělo ...
"Záchranáři jí měli říct, že si všichni tři nějak navzájem pomáhali. Bohužel to skončilo tragicky."
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6084
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: čt červenec 23 2020, 12:26    Předmět: Citovat

Asi by pomohl zásuvkový proudový chránič.
https://www.e1.cz/produkt/1147214-zasuvka-s-chranicem-16a-30ma-fka518-c-ip44?gclid=EAIaIQobChMInNqCj
Maximálně by s TN-C zásuvkou občas vypadával Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: čt červenec 23 2020, 12:35    Předmět: Citovat

OT: 30mA chránič jsem vyrazil "nevhodně" zasunutým palcem, když mně ujela ruka a vrazil jsem palec mezi svorkovnici a plechovej kryt. Vlastně se nic nestalo, jen to klaplo. Tělem proti PE nebyla šance, mám se rád.

Máti si kdysi ve vzteku hodila rádio do vany a divila se, že je v baráku najednou tma... Jenže to byla litinová vana a kovový trubky. Domovní 100mA vylítlo jak nic.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: čt červenec 23 2020, 12:47    Předmět: Citovat

Já tomu rozumím tak, že udělala jen to, že vytáhla zástrčku ze zásuvky. Tím je zřejmě myšleno to "vytáhla jsem akorát to čerpadlo".
Sama paní asi ani neví, jak takový čerpadlo vypadá a jak se vytahuje z vody, že.
Skutečnost, že čerpadlo hučelo, ale nečerpalo, by nasvědčovala zanesenému sacímu koši. Jestli to čerpadlo bylo namontovaný napevno na konci té svislé části trubky, no tak se děda bafnul jednou rukou za trubku a druhou rukou možná chtěl odhrábnout bordel ze sacího koše čerpadla, dělává se to tak, pokud v takovéto, skoro stojaté vodě, plave všelijaký bordel a roste tam kdejaká náplava.
A ten rybník je docela velký a vypadá to, že tam byla stálá úroveň vody. Takže to čerpadlo, namontované na svislé části té trubky, ani nemuselo být bůhvíjak hluboko.

Dokonce si zaspekuluju v tom, že samotná trubka ani nemusela na sobě mít fázi. Jestli tam byl u čerpadla nějaký redukční, plastový mezikus k připojení čerpadla na trubku, tak mohl dostat zásah až v momentu, kdy se držel té uzemněné trubky a hrábl druhou rukou na koš čerpadla, na němž byla fáze.

Každopádně je to kurewská smůla, chudáci lidi. Úplně vidím ten červenočernobílý, prvorepublikový plakát - o dobrém sluhovi, ale zlém pánu.
Nevím taky úplně přesně, jaký druh kabelů patří do vody/pod vodu a jestli to, na dědinách tradičně často používaný CGSG, dlouhodobě snáší.
Ponorný čerpadla třeba do sudu, ale i do studny, dneska prodávaný, mají napohled úplně obyčejný plastový kabel, nic dvouvrstvého, jako měly důlní CGTG do vody apod.
Sudový ponorný čerpadlo, co mi daroval soused, že se posral ten spínač chodu nasucho, že už ho nechce, má 8m jen dvoužilového přívodu 2x1mm², příkon 550W a čerpadlo je celý plastový.
Je to úplně stejný typ kabelu průměru asi 5,5mm, jako mají např. vysavače - kulatý měkký dvoužilák, s robustnější lisovanou zástrčkou a 6mm kolíky.
Stejný plastový kabel 2x1mm² najdete i u kratších a levných bubnových prodlužek, nic speciálního to není.
V žádným návodu jsem nenašel, že by ten bubnový kabel nesměl do vody, či pod vodu. Píšou tam vždycky jen o ochraně koncovek a zásuvek proti stříkající vodě.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
PotPalo



Založen: May 13, 2009
Příspěvky: 5000
Bydliště: BA-Petržalka :(

PříspěvekZaslal: čt červenec 23 2020, 12:51    Předmět: Citovat

Celé je to blbosť. Ako by asi nasadzovali alebo dávali dolu ponorné čerpadlo na tú kovovú rúru ktorá tam je napevno? A v noci?
Podľa mňa je čerpadlo klasické niekde vnútri v dome, zapájané do zásuvky káblom. Tomuto sa mohlo čiastočne prepáliť a skratovať vinutie na kostru, teda na rúru, a tým stratilo výkon. Chlapík myslel že je zanesená sieťka na prívodnej rúre v rybníku a išiel ju vyčistiť, a ďalej to už poznáme.

Ženská počula hučať čerpadlo, nikde nikto, tak ho vypla vytiahnutím zo zásuvky. To povedala dva krát, zrejme kvôli meraniu kde ich aká elektrika zabila, aby bolo jasné čo všetko vypla.

_________________
Silou vybrať peniaze od ľudí a následne za ne spraviť niečo proti ľuďom, s čím nesúhlasia, to je civilizácia?! Tento systém je chorý a vedie do záhuby.
Ideológie developerov niesu kompatibilné so šťastným životom.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: čt červenec 23 2020, 13:09    Předmět: Citovat

Jak už tady někdo moudrý přede mnou napsal - na dědinách je fíčko dost neznámý pojem. Dokonce se dají najít plně funkční, třívodičové instalace /kdo si to mohl dovolit/, ve kterých ještě teď fungují tzv. hajnyše - napěťové chrániče. Vypadají jako starší typ jističů J7k50, ale mají 2x4 svorky a žlutý testovací knoflík stavu uzemnění. Pokud je uzemnění v dobrém stavu, funguje to k naprosté spokojenosti. Rozdíl je v tom, že vybavovací cívka napěťového chrániče je jedním koncem připojena na kvalitní zem a druhým koncem na PE vodiče, svedené na samostatnou svorkovnici. Vybavovací napětí je asi 60-65V a při proudu kolem 5mA.
Měli jsme tenhle chránič dlouho v baráku u našich. Spolehlivě shazoval při zhoršeném izolačním stavu prvorepublikového, baťovského motoru brusky a ochránil i mamku, když začala prosakovat spirála v Remosce z 50.let.
Vylítával pravidelně při silných bouřkách.
Nejsem si úplně jist /to bude vědět Achab/, ale myslím, že to byl i jistič. Neboť v původním rozvaděči byl před elektroměrem už jen velký 25A hlavní vypínač "čáp" a za elektroměrem tenhle chránič. Z něj to šlo už na jističe/pojistky všech okruhů.
Mám ho ještě někde na půdě, plně funkční. Používal se z nějakého důvodu i u rozvaděčů panelákových výtahů, možná jako ochrana motoru.
Vyřadili jsme ho proto, že se velmi zhoršil stav uzemnění, přivedeného do rozvaděče /asi uhnil spoj pásoviny na zemnicí desku/.
Na PEN, přivedený ze sloupu, nebylo z nějakého důvodu možno jeden konec cívky napěťového chrániče připojit.
Je to dávno a tyhle věci mi šly jedním uchem tam a druhým ven.
Nahradil ho origoš enderácký 30A/100mA "FI schalter", ten taky ještě mám jeden rezervní, i jeho 60A/100mA verzi v proskleném krytu.
Pak už jsem jen doplnil 30mA a 10mA do příslušných okruhů.
Všecky světelný obvody a jeden zásuvkový mám ale zapojený před fíčkem. Nikdo nestojí o to, zůstat skrz posraný čínský krám potmě.


Naposledy upravil sinclair dne čt červenec 23 2020, 13:21, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: čt červenec 23 2020, 13:18    Předmět: Citovat

Aby takové čerpadlo čerpalo, musel by v trubce být nepřerušený sloupec vody a čerpadlo trvale zaplavené. Kvůli trvalému zaplavení čerpadla, kvůli běhu nasucho se právě montují čerpadla do zdroje vody, ne na opačný konec trubky či hadice.
Málokteré čerpadlo si umí "nasát samo", když v sací trubce/hadici není voda. To umí snad jen hasičská čerpadla, která na to natažení sloupce vody do savice využívají nějakého podtlaku, vytvořeného myslím sáním, nebo výfukem.
To by upřesnili kluci, co dobrovolně hasí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
rayx



Založen: Sep 26, 2014
Příspěvky: 352

PříspěvekZaslal: čt červenec 23 2020, 13:34    Předmět: Citovat

Máme jen spekulace na tom málu informací, který si každý navíc vyloží po svém Razz Pochopit slova, že "čerpadlo tam dávali jenom když potřebovali napustit vodu" jako o nějaké stálé instalaci a nechat se svézt nějakými trubkami svedenými do rybníka, který tam můžou být x let z nějaký již nepouživaný instalace, to holt taky lze ...

Princip klapky v koši na sací straně ve zdroji vody pro zajištění sloupce vody až po čerpadlo tu je snad zbytečný zmiňovat Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Sadra17



Založen: Jan 26, 2013
Příspěvky: 508
Bydliště: Netolice

PříspěvekZaslal: čt červenec 23 2020, 13:39    Předmět: Citovat

sinclair napsal(a):

Málokteré čerpadlo si umí "nasát samo", když v sací trubce/hadici není voda.

proto se používají zpětný klapky Wink

ad. chránič: staromilci ho prostě nepovažují za nutný vždyt jim elektrika funguje X desítek let bez něj Embarassed navíc by to z 90% znamenalo rekonstrukci rozvodů a to se taky nikomu nechce Confused
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
passion



Založen: Jul 22, 2005
Příspěvky: 900
Bydliště: Žilina

PříspěvekZaslal: čt červenec 23 2020, 13:55    Předmět: Citovat

sinclair napsal(a):
hasičská čerpadla, která na to natažení sloupce vody do savice využívají nějakého podtlaku, vytvořeného myslím sáním, nebo výfukem.
To by upřesnili kluci, co dobrovolně hasí.

Výveva - je na výfuku.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 6003
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: čt červenec 23 2020, 14:12    Předmět: Citovat

sinclair napsal(a):
Nejsem si úplně jist /to bude vědět Achab/, ale myslím, že to byl i jistič.

Napěťový chránič J1K82, přesně "ochranný jistič" - kombinace standardního jističe s vypínací napěťovou cívkou. Používal se běžně jako hlavní jistič. Vyráběné provedení A, B, E (charakteristika motorová, pro vedení a speciální). Vypínací napětí záviselo na odporu uzemnění - do 200 Ω max. 24 V, při 800 Ω max. 65 V.
Napěťový chránič nebylo možné použít v domech s vodárnou, protože nízký zemní odpor sacího potrubí překlenul a znefunkčnil vypínací cívku. Proto jsou někde tyto chrániče zapojené pouze jako jistič.

Jinak se vyráběl i typ V1K82 - pouze chránič, bez zkratových a nadproudových spouští. Tento se v domovních instalacích téměř nevyskytoval.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: čt červenec 23 2020, 14:38    Předmět: Citovat

Super, to je určitě on, díky Achab-e.
Tady jsme měli asi ten rychlejší B, neboť občas neustál moje experimenty s výkonnými zesilovači Very Happy a občas to neustály ani šnečí patrony v HDS.
Naposled to bylo někdy 2002 s opravovaným zesilovačem Crest P9001.
2 hodiny jsem dělal různý "opatření", aby tu ta obluda šla vůbec zapnout.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Kremik



Založen: Mar 30, 2012
Příspěvky: 3571
Bydliště: Havířov

PříspěvekZaslal: čt červenec 23 2020, 15:06    Předmět: Citovat

Nebyl to někdo odsud, z Bastlírny?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
rayx



Založen: Sep 26, 2014
Příspěvky: 352

PříspěvekZaslal: čt červenec 23 2020, 15:16    Předmět: Citovat

No kdoví, ten údajný "senior" byl ročník 1964, a 4 roky v porevoluční době měl ŽL na "Montáž a opravy telekomunikačních zařízení, s výjimkou činností uvedených v § 3 odst. 2 písm. h) živnostenského zákona" ...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: čt červenec 23 2020, 15:39    Předmět: Citovat

Achab napsal(a):
Napěťový chránič nebylo možné použít v domech s vodárnou, protože nízký zemní odpor sacího potrubí...
Já s tím naopak počítám jako se záložním zemničem, až mně uhnije ten hlavní... Už k tomu nemá daleko, chtělo by to výměnu.
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Nezařaditelné Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Další
Strana 5 z 10

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.17 sekund