Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Lokalizace přerušeného kabelu v zemi
Jdi na stránku 1, 2, 3, 4  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
niko231



Založen: Jun 14, 2005
Příspěvky: 418
Bydliště: Třebíč

PříspěvekZaslal: čt červenec 02 2020, 9:41    Předmět: Lokalizace přerušeného kabelu v zemi Citovat

Byl jsem kamarádem zavolán, že mu vypadává jistič v elektroměrové skříni pro zahradní chatku. Mezi společnou elektroměrovou skříní pro několik zahrádek a chatkou je cca 100 kabelu AYKY 4×6mm. Odpojil jsem kabel z obou stran a měřil izolační stav. Ze strany elektroměru je 2Mohm mezi fázemi i PEN, ale ze strany chaty je 0Mohm mezi fázemi i zemí. Pokuď jsem jednotlivě připojoval fáze u elektroměru, jistič nepadá, ale také není na straně chaty žádné napětí. Mezi elektroměry a chatou je jen pochozí loučka bez přístupu aut, ale od branky zahrádky k chatě cca 10m jsou skalky, terasy a je svah. Souběžně s naším kabelem je od elektroměrů veden i přívod pro vedlejší zahradu, Tam elektřina jde. Takže odhaduji, že porucha bude někde od místa, kde se kabely rozcházejí k chatě. Nastalo to minulý týden po vytrvalých deštích, kabel je v zemi cca 60-70cm bez chráničky, stáří přípojky asi 25let. Jak svépomocí najít místo přerušení? Pustil do kabelu ze strany chaty nějaké napětí, mohlo by v místě zkratu být nějaké rušení AM rádia? Nebo jakou dostupnou metodu zvolit?
Díky za případné rady.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12339

PříspěvekZaslal: čt červenec 02 2020, 10:12    Předmět: Citovat

niko231 napsal(a):
Ze strany elektroměru je 2Mohm mezi fázemi i PEN, ale ze strany chaty je 0Mohm mezi fázemi i zemí. Pokuď jsem jednotlivě připojoval fáze u elektroměru, jistič nepadá, ale také není na straně chaty žádné napětí...
To se bude asi jednat o úplně jiného žáka. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31646
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: čt červenec 02 2020, 10:22    Předmět: Citovat

niko231 napsal(a):
Byl jsem kamarádem zavolán, že mu vypadává jistič v elektroměrové skříni pro zahradní chatku. Mezi společnou elektroměrovou skříní pro několik zahrádek a chatkou je cca 100 kabelu AYKY 4×6mm. Odpojil jsem kabel z obou stran a měřil izolační stav. Ze strany elektroměru je 2Mohm mezi fázemi i PEN, ale ze strany chaty je 0Mohm mezi fázemi i zemí.¨... Souběžně s naším kabelem je od elektroměrů veden i přívod pro vedlejší zahradu, Tam elektřina jde. Takže odhaduji, že porucha bude někde od místa, kde se kabely rozcházejí k chatě. Nastalo to minulý týden po vytrvalých deštích, kabel je v zemi cca 60-70cm bez chráničky, stáří přípojky asi 25let. Jak svépomocí najít místo přerušení?
....
Metodě se říká "Kopat po kabelu" a pomůckám k ní se říká "lopata" a "krumpáč". A řešením je koupit si rovnou novej kabel i příslušnou chráničku a ten přerušenej kabel vyměnit za nepoškozenej, rovnou pro sichr nacpanej do chráničky. Všecko ostatní je jen dočasný provizórium.
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12339

PříspěvekZaslal: čt červenec 02 2020, 10:31    Předmět: Citovat

Jen aby se neprokopal k sousedům Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31646
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: čt červenec 02 2020, 11:14    Předmět: Citovat

To je fakt, když sousedům to jde, tak by se moh napojit k nim, aspoň jsou etnika, který by to tak už dávno měly a nějakej přerušenej JEJICH kábel by jim byl u prdele ... Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4082

PříspěvekZaslal: čt červenec 02 2020, 13:17    Předmět: Citovat

Šlo by to meraním kapacity rozpojeného vedenia, alebo meraním indukčnosti skratovaného vedenia.
https://core.ac.uk/download/pdf/30297942.pdf
K tomu potrebuješ vedieť parametre toho káblu, alebo pomerať meter káblu a potom to prerátať cez trojčlenku.

Ale predpokladám, že problém bude hneď pri chatke v nejakom ostrom ohybe, priechodke... Tam je najväčšia šanca, že sa niečo posunulo, nejaké základy. Druhou možnosťou je, že pôvodný kábel bol krátky a tak je v zemi nadpojený a po daždi zatiekla do spojky voda.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31646
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: čt červenec 02 2020, 16:08    Předmět: Citovat

Spíš než natrženou a zavodněnou spojku bych to viděl jako přetržení nějakým sesuvem pod zemí, stačí posunutej kámen a "stříhne" to kabel bez chráničky raz dva. S tou vodou by to vyhazovalo jistič pořád, to jednou vyhozený a pak vysokej izolační odpor ze strany elměru napovídá, že se spíš kabel přeštípnul a došlo v něm ke krátkodobýmu zkratu žil - ten zkrat se vzápětí sám upálil, načež ten kus od elměru se jeví jako izolačně dobrej. Ale bez kopání to opravit určitě nepude ...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12339

PříspěvekZaslal: čt červenec 02 2020, 16:13    Předmět: Citovat

EKKAR napsal(a):
načež ten kus od elměru se jeví jako izolačně dobrej ...
...a nevyráží jistič, viď?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31646
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: čt červenec 02 2020, 17:00    Předmět: Citovat

Bacha - nenapsal jsem "vyhovující", ale "jeví se dobrej". Je to úsudek na základě tazatelem na dálku podanejch informací = bez skutečný revize vedení na místě a tudíž bez spolupráce tý dvojice lopata & krumpáč to stejně nepude ...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12339

PříspěvekZaslal: čt červenec 02 2020, 17:25    Předmět: Citovat

No, mně se kabel, který vyhazuje jistič, nejeví "jako dobrej" ani když tazatel naměří, že je "výbornej" Very Happy
Mám silné pochybnosti o správnosti provedených měření. Kabel, který má izolační odpor všech žil navzájem 2MΩ a přitom vyráží jistič, je protimluv, pokud nepřipustíme napěťový průraz.
A pokud je druhá strana přetrženého kabelu naopak totálně ve zkratu, jeví se celý tento "případ" ještě více podezřelý.
ALE pravdu máš samozřejmě v tom, že jediným řešením je výměna kabelu.
OVŠEM kopat by pro jistotu měl začít na zkratované straně kabelu.
Wink


Naposledy upravil masar dne čt červenec 02 2020, 17:48, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31646
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: čt červenec 02 2020, 17:36    Předmět: Citovat

masar napsal(a):
No, mně se kabel, který vyhazuje jistič, nejeví "jako dobrej" ani když tazatel naměří, že je "výbornej" Very Happy
niko231 nejdřív napsal(a):
... Ze strany elektroměru je 2Mohm mezi fázemi i PEN, ale ze strany chaty je 0Mohm mezi fázemi i zemí. Pokuď jsem jednotlivě připojoval fáze u elektroměru, jistič nepadá, ale také není na straně chaty žádné napětí. ....
Tak vyhazuje nebo nevyhazuje? V tom aby se prase vyznalo ...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ec1045



Založen: Nov 28, 2010
Příspěvky: 241
Bydliště: Šlapanice

PříspěvekZaslal: čt červenec 02 2020, 19:17    Předmět: Citovat

No pokut jsem to pochopil správně tak že je antoníček s cca 100 přípojkami plus elektroměry. Pro odpojení kabelu pro danou chatku je kabel ze strany od antoníčku v cajku ale ze strany od chatky je v Ass. To tvrzení že jistič vypadává, vypadá na stav, kdy byl kabel poškozen ale ještě nějak funkční. Kamarád byl pravděpodobně zavolán/dostavil se až ve chvíli kdy to kikslo úplně. Takže jak to už EKKAR naznačil tak rychlo palný krumpáč a daleko nosná lopata to jistí. To hledaní místa s poruchou nebo dokonce polohy kabelu pomocí elektronických udělátek se tu řešilo, ale kde to bylo, už netuším.
_________________
Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna. Jsem dysgrafik a dyslektik.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
niko231



Založen: Jun 14, 2005
Příspěvky: 418
Bydliště: Třebíč

PříspěvekZaslal: čt červenec 02 2020, 20:05    Předmět: Citovat

Když jsem se k tomu dostal já, tak byl stav jak jsem popsal. Před několika dny ten jistič několikrát vypadl , vydžel natažený prý cca 10 min a opět vypadl, tak pobyt na chajdě ukončili. Můj názor je, že došlo nějakým sesuvem kvůli dešťům k nalomení kabelu, jeho zkratu a následně utavení- odtržení. Jestli byl někdy kabel spojován nikdo neví, neboť kamarád má zahradu cca 10let. Napojení na souseda není možné. Je mi jasné, že kopání bude, ale chtěl jsem nějak diagnostikovat svépomocí kde. Nikdo z Vás by nebyl nadšený si rozkopat zbytečně část zahrady. Třeba připojit ze strany chaty na vodič napětí a druhý pól přes ampermetr na zapichovací tyč do země a meřit prosakující proud, kde bude proud největší bude pravděpodobnost průrazu. Ale to je jen nápad. Myslel jsem, že někdo z Vás třeba podobný problém již řešil.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
niko231



Založen: Jun 14, 2005
Příspěvky: 418
Bydliště: Třebíč

PříspěvekZaslal: čt červenec 02 2020, 20:15    Předmět: Citovat

Ještě bych opravil, ten elektroměrový rozvadeč je pro 8 zahrádek, každý má svůj elměr + jistič a vzdálenost je těch 100metrů k rozvaděči v chatce.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12339

PříspěvekZaslal: čt červenec 02 2020, 20:35    Předmět: Citovat

Takže STÁVAJÍCÍ STAV je, že tebou nahozený jistič nevypadavá, ale v chatce jsou nulová napětí? Nebo jak je to? Jasně jsi to dosud nenapsal. Popisuješ, jak připojuješ jednotlivé fáze, ale jest-li jsi připojil i PEN a všechny fáze, jsme se nedozvěděli. Místo toho nám vyprávíš příběhy z ústního podání laiků.
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3, 4  Další
Strana 1 z 4

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund