Ďakujem ti za nezištnú pomoc .
Áno usmernený mínus je spojený so spoločným CXA3810 pin 18 GND. Ale ten rezistor R6528 tam nemám. Prepípal som pin 18 a usmernený mínus D6101 je ozaj spoločný.
Podľa priloženej schémy osadenie IC6501CXA3810M na mojej doske sedí ale ďalej značenia ako R, JL, C, D už nesedia. Od tej dosky zdroja G1 asi schému nenájdem. Ale budem merať podľa datasheetu CXA3810.
Už som si vďaka tebe niečo naštudoval a snáď niečo aj pochopil.
Tak postupujem zajtra podľa tvojej rady CXA3810 dám von a zmerám AC_DETIN.
Stejne ten IC budem asi aj tak meniť.
Som zvedavý na ten delič R6501 až 6504 prečo mi ten posledný rezistor blbne.
Ešte by som mohol na tom IC CXA3810 premerať diodovým testom pin3 a 4.
A pin4 a 18 zmerať vnútorný rezistor 1Mohm.
Tak som to zmeral ešte raz.
Pin3 - AC_DETIN za deličom mám 5.2V .
Meral som mínus z D6102 pin4 a za deličom pin3 CXA3810M (IC6501).Dúfam že teraz som meral správne .
Mínus a plus diodový mostík D6102 mám 209V jednosmerných.
Nie je tých 5,2V na pin3 nejak veľa ?
Zrejme IC6501 vadný.
Ešte premeriam deliče z výstupu PFC VSENSE a PSC OVP, Dám vedieť.
Ešte som ho nestihol odspájkovať ale zajtra tak urobím a zmeriam znovu.
Ked si ho ešte nestihol odpájkovat, tak ako je možné, že si meral 5,2V tam, kde predtým bolo 0,9?
5,9V je vela a nebude to integráčom, ale tým deličom.
Prvýkrát som nameral za deličom na pin 3 AC_DETIN 0.6V . Bolo to spôsobené tým že mínus som bral z GND primárnej časti zdroja pin 18 (IC6501 CXA3810M) a nie mínus z D6102 pin 4 podľa schémy.
Vtedy som to meral nesprávne na čo si ma upozornil.
Druhý krát som meral mínus z diodového usmerňovača D6102 pin 4 a plus som mal na pine 3 IC6501.V tedy tam bolo 5,9V .
Keď že som už písal že súčet rezistorov v deliči R6501 až R6504 nebol správny (945kOhm) tak som posledný rezistor R6504 ktorý sa my nezdal dnes odspájkoval a premeral.
Jeho hodnota 330kOhm bola správna . Ale všimol som si tmavého miesta vedľa spájkovaného miesta na dps . Zrejme tam bol špatný alebo studený spoj ktorý asi spôsobil vyhriatie no neviem.
Očistil som to a prispájkoval rezistor späť. Znovu zmeral rezistenciu deliča. Tento raz už bola hodnota správna 1,3Mohm.
Ešte raz som premeral všetky hodnoty rezistorov v deliči (5 rezistorov) a boli správne.
Znovu som začal merať multimetrom. A to takto.
Mínus multimetra na pin4 D6102 a plus pin3 D6102 napätie 221V . (Meral som len diodový mostík nič iné.)
Potom mínus multimetra pin4 (D6102) a plus na pin 3 (IC6501) CXA3810M.
Výsledné napätie bolo 9,2 V. Vyšie !
Podľa toho deliča 1,3Mohm a R6505 24kOhm by tam mohlo byť okolo 3,9V .
Ešte raz som zmeral napätia na IC6501 CXA3810M.
Mínus na GND pin18 (IC6501) a plus multimetra na
pin8 PFC_SENSE - 2,058V
pin9 PFC_OVP - 1,923V
pin19 VCC - 13,6V
pin22 AC_DET_OUT - 119mV
Merané multimetrom UNI-T UT61B.
Robím stále ešte niečo zle ? Alebo bude IC6501naozaj zlý.
Tie deliče PFC_SENSE a PFC_OVP dohľadám a premeriam keď budem mať IC von .
Zajtra IC6501 už odspájkujem a premeriam napätie za deličom znovu bez IC.
Ja ti nerozumiem, buď máš chybu medzi stoličkou a merákom alebo tam máš duchov alebo ti blbne ten merák a meria pokaždé niečo inak. Veď mínus mostíka sme už hovorili, že musí byť spojený s pinom 18 IO CXA, ktorý sa nazíva GND a minule si písal, že aj spojený je, tak ako môžeš zakaždým namerať niečo iné voči pin 18 a voči mínus mostíka?
Avšak ostatné napätia najmä rozdiel medzi PFC SENSE a PFC OVP dáva zmysel.
Mám pocit, že stále nechápeš ako funguje odporový delič.
Tak nakreslím obrázok do prílohy.
A ty sa vyjadríš...
Odpor označený otáznikmi ty od začiatu tvrdíš, že tam nie je a ja tvrdím, že tam byť musí, inak na vstupe CXA ACDETIN sa objaví nejaká nezmyselná hodnota podobná tej, ktorú meráš.
1.png
Komentář:
Velikost:
1.95 kB
Zobrazeno:
81 krát
Naposledy upravil Heno dne ne červenec 12 2020, 9:55, celkově upraveno 2 krát.
...Znovu som začal merať multimetrom. A to takto.
Mínus multimetra na pin4 D6102 a plus pin3 D6102 napätie 221V...
Potom mínus multimetra pin4 (D6102) a plus na pin 3 (IC6501) CXA3810M.
Výsledné napätie bolo 9,2 V...
...Robím stále ešte niečo zle ?...
D6102 má pin 4 nepřipojen.
"Spodní" odpor děliče je na obrázku a má zřejmě 27kΩ.
Áno spodný odpor deliča je 27kOhm a je zapojený ako v schéme.Paralerne k nemu pripojená keramika 10n . Len tie diody D6501 a D6502 tam nie sú. Viz foto. Zmerané.
To HENO
Áno viem kde je GND primárnej strany a je pripojená aj na pin 18 CXA3810M.
Merák mi neblbne určite. Delič je zapojený ale odlišne ako si nakreslil .
Rozdiel je v tom že mostík D6102 podľa schémy nemá spojenie s GND primárnej časti zdroja. Na dps je mostík označený ako D6102 Ale je to tak aj v schéme a aj fyzicky na dps.
Asi mali na to dvôvod ale prečo je to tak to zatiaľ nechápem.
Ak merám mínus od mostíka na pin3 AC DET_IN (CXA3810) tak tam mám teraz tých cca 5,5 až 6,0V tu to kolíše v rozsahu 0,5V. Mostík D6102 medzi pus a mínus je 210V. Práve teraz som to zmeral dvoma merákmi .
Včera keď som to meral mal som tam cca 9V. Ale aj na mostíku bolo vyššie. Tak ako som uviedol. Ale zakaždým keď pripojím zdroj do sieti nameraná hodnota je iná. Niekedy 8V niekedy 7V ale pomaly to klesne o pol volta vždy.
ALE ak merám mínus od pinu18 GND CXA3810 tak na pine3 AC DET_IN mám práve tých 0,6V . Aj to mám premerané dvoma merákmi nezávisle . Obidva ukazujú zhodu.
Tu je mostík označený D6101 tak ako je v schéme ktorú som doložil.
Ostatné napätia čo ti dávali zmysel boli merané proti GND pin18 CXA alebo aj mínus D6101 ktorý je aj na pine 18 cxa. (Premerané pípakom ) .
Neviem zrejme ešte stále chyba medzi stoličkou a merákom .
Ty si nakreslil len jeden mostík a to pre CXA ale pre odporový delič je druhý mostík zvlášť D6102 tak ako je v schéme.
Vysvetlíš mi ten nepripojený mínus a ako to zmeriam správne za predpokladu že tu nemám tých duchov ?
Ďakujem.
Miesto mostíka som tam nakresli 2 diody, kedže - mostíka je vo vzduchu, tak sa z mostíka s nezpojeným - používajú len 2 diody, takže som to nakreslil dobre a ty škrkol zle.
ACDETIN delič je takto pripojený pretože, za hlavným usmernovačom sú už kondenzátory a tak ak by CXA mal pripojený delič ACDETIN tam, nevidel by presný priebeh vstupného napätia po usmernení, ale niečo už pozmenené týmito kondíkmi.
1_1.png
Komentář:
Velikost:
2 kB
Zobrazeno:
50 krát
Naposledy upravil Heno dne ne červenec 12 2020, 14:18, celkově upraveno 1 krát.
Heno ti to nakreslil správně. Místo použitého můstku D6102 nakreslil pouze ty dvě diody, které jsou v můstku využity a schválně nenakreslil ty dvě zbývající diody můstku, jejichž společný pin4 není připojen a dvě diody tedy nejsou využity. Tzn. že k pinu 4 tohoto nevyužitého můstku nemůžeš připojovat měřidlo, jinak měříš nesmysly.
Ty dvě diody můstku nejsou zapojeny proto, protože jejich úlohu přebírají stejně zapojené diody můstku D6101. Pokud by výrobce připojil pin4 můstku D6102 ke GND, byly by poloviny obou můstků spojeny paralelně, což není žádoucí (diodami teče i proud hlavního zdroje).
DELONG napsal(a):
...ALE ak merám mínus od pinu18 GND CXA3810 tak na pine3 AC DET_IN mám práve tých 0,6V ...
Tohle je správně změřené napětí. Je nižší, než má být z důvodu závady v děliči, který tvoří součástky na desce:
R6551.R6552.R6553.R6554/R6556/D6552(já ji tam vidím)/C6551/vstupní pin3 IO.
Naposledy upravil masar dne ne červenec 12 2020, 14:28, celkově upraveno 1 krát.
Ano. Tento signál AC_DETIN se usměrňuje uvnitř IO špičkovým detektorem a na pinu 4 AC_VRMS by měla být právě usměrněná hodnota tohoto napětí. Pokud tedy bude mít kondenzátor C6554 (0.47u) zkrat, bude na pinu 3 právě něco kolem +0,6V vlivem překlenovací diody v IO.
Teoreticky by mohol mať zvod aj kondenzátor paralelne ku 27k odporu AC DETIN deliča.
Masar: A ty máš schému aj skutočného zdroja do toho TV? Lebo na výstupe pinu 4 podla náhradnej schémy je 0,47uF C6507.
Tak vám obom veľmi pekne ďakujem za vysvetlenie .
Tie dve diody v mostíku D6102 ma nenapadli . Na to by som aj tak asi neprišiel. Ale človek sa musí učiť od skúsenejších. Tak to to si už zapamätám navždy .
Tak ak je závada v deliči tak nie je problém všetky rezistory zmerať odspájkované. Ale prečo mi súčet ukazuje 1,32Mohm na vstupe pinu 3 AC DET_IN a napätie nie je správne.
Tak že, keď zmeriam napätie medzi GND ( stále už budem merať len GND primárnej časti pokiaľ robím na strane HOT tie diody v mostíku ma naozaj zmýlili) CXA pin18 a pin 3 AC DET_IN má byť 1,85V a viac PFC ON . Chápem to dobre? No ja tam mám 0,6V čo nie je dobré. Ak je na vstupe AC DET_IN menej ako 1,65V PFC má stop .
Meral som delič od 1 rezistoru po vstup AC DET_IN a má 1,32Mohm.
Meral som napätie od prvého rezistoru R6501 až po R6504 .
Na vstupe 210V a na každom rezistore až po R6503 je úbytok 50 -52V .
No za posledným rezistorom R6504 mám 0,6V ! Tak tu bude asi problém .
Včera som ho mal von a meral som ho mal 330kOhm. No zrejme pod napätím a zaťažením sa správa ináč.
Ešte ma napadlo namiesto 4 rezistorov pripojiť 4 rezistory 330kOhm / 0 ,25w v sérii a pripojiť ich na pin 3 AC DET_IN.
Ale aj tak tam dám všetky nové rezistory vyskúšam tak. Ak to nepôjde ani tak odspájkujem CXA a zmeriam delič znovu .
HENO krásne nakreslené takto to asi lepšie chápem.
Ešte raz vďaka za ochotu .
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku Předchozí1, 2, 3Další
Strana 2 z 3
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
.
. Na to by som aj tak asi neprišiel. Ale človek sa musí učiť od skúsenejších. Tak to to si už zapamätám navždy 
takto to asi lepšie chápem.
.