Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31873 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: ne červenec 12 2020, 20:38 Předmět:
Lukas-Peca napsal(a):
...Základní poznatek je, že v jednoduchosti je síla. Různé zdvojovače atd. nefungujou. Důležité je impedanční přizpůsobení a rezonance. Ale pokud chce člověk chytit jen místní stanici, tak na to fakt není potřeba žádná raketová věda. Nakonec v začátcích rozhlasu většina posluchačů na nic jiného nechytala a ty vysílače měly pár kW.
Jo. A teď ještě tu o kohoutkovi a slepičce, ale nezapomeň, že Babiš nechal všecky pole s pšenicí zavorat a zašít tam Řepku, takže kohoutek bude muset zobat něco jinýho.
Máš při svým tvrzení vzatej v potaz ten fakt, že v dobách počátku rozhlasu byl v "éteru" kromě těch pár vysílačů už jen prakticky zanedbatelnej šum z těch pár komutátorovejch motorů, co tenkrát na světě už byly - a od Pámbíčka, kterej nechával sem-tam prsknout pár blesků, když se mu zdálo, že je moc velká nuda, aby furt jen svítilo Sluníčko?
Že neexistovalo nic takovýho, jako vf ohřevy, indukční pece a hlavně, NEBYLY ŽÁDNÝ SPÍNANÝ ZDROJE? Já bych to přirovnal k situaci, kdy v prostoře velikostí srovnatelný s nitrem katedrály stojí na opačnejch koncích 2 člověci - pokud tam budou sami, za vhodnejch podmínek si budou rozumnět i když budou jen šeptat. Když tam bude 10 lidí a budou se bavit, pořád ještě se dva a dva srozumitelně uslyší, i když budou kus od sebe - ale už můžou mít problém, když poblíž jednoho z dvojice bude někdo z dvojice druhý. A pak si představ tu samou katedrálu plnou pracujících domácích spotřebičů - mixérů, fénů, vysavačů, praček, ledniček, s pokojovou hlasitostí hrajících TV a rádií, sem tam přidej i kutilskou vrtačku nebo flexu - a pak vem dva lidi, postav je na opačný konce kostela a nech je, jak se mezi sebou dorozumí. Bez řevu se to neobejde - když se to vůbec povede. A to je dnešní situace v AM pásmu DV a SV. _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: May 06, 2007 Příspěvky: 4049 Bydliště: Zlín
Zaslal: ne červenec 12 2020, 20:51 Předmět:
A teď prosím Českou Třebovou o odborné vyjádření k tomu, jak je krystalka ovlivňována rušením při příjmu stanic, které jsou z pohledu zesilujících radiopřijímačů silné (jiné na krystalku totiž ani nechytneme).
Rušení je problém u slabých stanic, které přehluší. Krystalka ale chytá jen silné stanice. Co by na superhetu hrálo slabě a zarušeně, to na krystalce nehraje vůbec. U superhetů se navíc přidávají problémy se zachycováním rušení z dalších částí frekvenčního spektra, které se coby parazitní produkty směšování vejdou do propustného pásma mf zesilovače. Přímozesilující přijímače jsou na rušení míň citlivé a kdo nějaký lepší přímozes měl v rukou, tak to ví.
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31873 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: ne červenec 12 2020, 23:20 Předmět:
Fajn, krystalaka chytá jen silný stanice. Ale co bude chytat, když dnes úplně běžně máš kolem sebe v místě příjmu několik (desítek) zdrojů ŠIROKOPÁSMOVÝHO rušení, který historie vůbec neznala, a který v místě tvojí antény mají intenzitu svýho signálu srovnatelnou nebo ještě větší se intenzitou pole žádanýho vysílače? _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Nakonec v začátcích rozhlasu většina posluchačů na nic jiného nechytala a ty vysílače měly pár kW.
Bingo.
Vzorce popisující závislost síly elmag. pole se vzdáleností se od té doby nezměnily. Výkony vysílačů AM v soukromých rukách se k těm původním zase vracejí (R. Dechovka, Country Radio). Nejsou napojeny na (státo)koncesionářské financování a soukromník si obyčejně dost dobře hlídá efektivitu počínání.
Závislost subjektivní hlasitosti příjmu na výkonu vysílače není zdaleka lineární, takže mezi vysílačem nelidského výkonu 750 kW a soukromým vysílačem 50 kW se dá v oblasti místního příjmu (80-100 km) skoro položit rovnítko. Račte si uvědomit, že dimenzování "státního" rozhlasu na jednotky MW zajišťovalo příjem i ve velmi nepříznivých podmínkách, na přijímače bez antény atd.
Příjem Liblic 639 s megawattem znamená ve Středočeském kraji totálně uškrcenou smyčku AVC běžného superhetu, tj. citlivost dvoutranzistorovýho reflexu a nebo zdánlivý výkon vysílače o dva nebo tři řády nižší.
Co je důležité u vysílačů středních výkonů, je účinná vysílací anténa.
Račte si uvědomit II: výkony vysílačů v amatérském pásmu 1.8 MHz jednotky, až desítky W, vlastnosti šíření totožné s horním koncem SV, spojení běžně po Evropě. Tam se ovšem jde až na poměry s/š pro rozhlas už nepřijatelné. Jednotky kW by to pozvedly a to jsou potenciálně výkony finacovatelné i hodně slabým (ekonomicky) provozovatelem.
Znovu připomenu výkony NDB (nesměrové radiomajáky letišť a kontrolních bodů) v pásmu mezi DV a SV, výkony od 50 do pár stovek W, modulace běžná AM, antény spíš podprůměrné oproti rozhlasovým. Slyšitelnost na zemi desítky km, lovci DX až tisíce km.
Jestli někdo pochybuje o příjmu komerčních AM silných stanic jednoduchým přijímačem, tak buď žije ve Faradayově kleci nebo má něco se sluchem. To klidně připouštím, že posluchač v roce 1930 neměl uši vytřískaný tuctucem.
Edit
průmyslové rušení: ano existuje, ale jeho dosah je až na nepatrné výjimky jednotky až desítky metrů. V rámci paneláků to sice znamená "neodstranitelné", ale to je vada spíš organizační než technická.
No, mluvil jsem o Mohelnici z konce 60-átých let. Tehdá tam byl Mez. Průmyslové rušení z Mezu mělo dosah minimálně jeden kilometr. Minimálně. Jak jsem to poznal? V neděli tam stroje neběžely, směrový úzkopásmový příjem...
Na reflexu se rušení snížilo až se směrovou feritovou anténou (stejně jako na Barcaloře A1009A). Jinak kolísavé většinou bublání na nízkých kmitočtech. Prosím neplést s litovelskými třemi sloupy na krátkých vlnách.
PS: Táta seřizoval kostelní hodiny. Napřed tam měl reflexní vlaštovku, žel jsem mu ji vyměnil za Rel Primus se směrovou anténou pro snížení rušení na DV (kvůli přesnému času), jenže mu darebácký pokryvač Relku ukradl. Takže rušení na dlouhých vlnách dosáhlo i na mohelnickou věž.
PS1. Rel Primus má ladící triál, nikoli běžný duál.
PS2. Rozhodně doporučuji laděnou rámovou anténu. Obdélník 30x30cm, ladicí kondenzátor 500pF (žel si nepamatují počet závitů). Značně zvyšuje sílu signálu naladěné stanice v rámu. Rádio T58 s touto rámovou anténou v Brně v 70átých letech chytalo vysílání na "laksíku" téměř stejně jak japonský tranzistorák. Bez rámovky ani v noci o něm nevědělo.
Založen: May 06, 2007 Příspěvky: 4049 Bydliště: Zlín
Zaslal: po červenec 13 2020, 15:50 Předmět:
rudolf02: Rámová anténa dobře funguje na rádia s feritkou, i běžná rádia se vstupem na drátovou anténu můžou s rámovkou hrát lépe než s drátem, ale na krystalku to není. Výstup rámovky je čistý, ale slabý.
Jinak např. v Třešti je v celém městě silné rušení, jako od oscilátoru amplitudově modulovaného vrčením a frekvenčně pomalu rozmítaného přes celé SV pásmo. Prý to jde z fabriky, kde jsou svářecí automaty. Na možnost příjmu místní stanice na krystalku to ale nemá vliv.
Založen: Feb 02, 2005 Příspěvky: 9923 Bydliště: Luhačovice
Zaslal: st červenec 15 2020, 14:49 Předmět:
Kdo si ještě pamatuje tohle Šraitovo "déčko"?
Bylo myslím jedno z prvních "déček", takto jednostranně zaměřených.
Do tý doby míval Šrait v ábíčku uvnitř jednu stranu, někdy jen půlku.
Tohle je myslím první, vyjímatelný čtyřlist. 18. ročník - který to byl rok?
Kdo uhodne, co měl na zadní-poslední straně?
Založen: Nov 28, 2006 Příspěvky: 12065 Bydliště: Česká Třebová
Zaslal: st červenec 15 2020, 15:36 Předmět:
sinclair napsal(a):
Kdo si ještě pamatuje tohle Šraitovo "déčko"?
jj, pamatuji a možná bych ho tady ve skříni i nejspíš našel . . .
. . . ale mám tu toho moc a je to někde zarovnané.
hádám, že to byly tak roky 75 - 76 . . .
Založen: Feb 02, 2005 Příspěvky: 9923 Bydliště: Luhačovice
Zaslal: st červenec 15 2020, 15:55 Předmět:
V prvním zdroji uvádějí 18. ročník jako 73-74, v druhém 75-76..
Blíž pravdě bude ten první.
Do školní knihovny chodilo asi 8-10 výtisků ABC a "déčka" se postupně ztrácela ze všech. Tohle je jedno z nich
Na pultech trafik bylo ABC málokdy volně, alespoň tady u nás. Trafikantka mi od začátku roku 1972 odkládala jen AR, s tím to bylo podobně.
Divím se, že to ještě drží pokupě a čitelný. 45 roků
Založen: Dec 18, 2006 Příspěvky: 9667 Bydliště: Český Těšín tam v pohraničí
Zaslal: st červenec 15 2020, 16:01 Předmět:
já se pamatuji - AR bylo chronicky nedostatkové (ještě v letech 1982-87) no tak se zajímavé články a inzerce fotily na xeroxu - někdo měl ve fabrice a pod dozorem na klíč aby se nevyráběly protistátní letáky ! stejně nepomohlo nic... _________________ Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)
Založen: Feb 02, 2005 Příspěvky: 9923 Bydliště: Luhačovice
Zaslal: st červenec 15 2020, 16:31 Předmět:
Duodyn, nebo Sonoretu dokázal z Fuskovy stavebnice poskládat skoro každý, kdo trochu uměl pájet s 50W "kopytem". Trafačky v té době ještě nebyly. Bylo to Nečáskem & spol. navržený tak, že to chodilo i s "alternativními díly", rozuměj součástkami, vykuchanými z německých inkurantů.
Po válce se toho všude válelo tři prdele, lidi bastlili z nouze - rozhodně ne pro zábavu.
Hlavně proto, že v r. 1947 stála obdoba budoucího Talismanu /Philetta/ okolo 2.700,-Kč.
Kdo má knížku "Radiotechnická a elektroakustická příručka" z roku 1949, tak je tam ke konci ceník, platný k roku 1947.
Třeba superhety Tesla Kongres/Klasik 5.440,-Kč, celkem primitivní REL Primus 4.450,-, Galodův IRON Penta Luxus 4.910,-Kč.
Nejdražší kupodivu "značkové" výrobky renomovaných firem Telefunken, Philips apod., co tady měly pobočky.
Naprostá pecka je první větší, univerzální bakeliťák Tesla Rytmus - 3.090,-Kč. Pro pana doktora či advokáta zřejmě určená, hudební skříň Philips 978A Trenčín - 18.126,-Kč...
Lidi proto tenkrát uvítali Nečáskovy nápady, jak z německé válečné techniky, zbastlit skoro zadara rádio domů. Šlo to prý na dračku.
Typickej návod pro bastlíře, co to měli i jako koníčka, je ze stejný řady návodů /od Fuska/ třeba Diverson.
To je, tyvole, doslova každej pes jiná ves. Možnost použít téměř cokoliv - nachystaný troje žhavení, čtvery sokly a Fusek k tomuhle kompletovanýmu sbiraniku nechával vyrábět síťáky, sháněl ladičáky, cívkový sady, mefky, stupnice..
Ale co by to bylo za bolševiky, kdyby schopnýho Fuska neodstavili, žejo..
A chodilo to s německými/americkými vojenskými lampami jak z praku
Já sám jsem toho jakože Diversona, v dřevěný bedně, s gramošasi a dvěma 25cm repráky viděl a slyšel u pana doktora OK2VI.
Už tam měl místo usměrňovačky německý selén, americký i německý elektrolyty, na lampách, větších svitcích i bločkách Bosch, ještě byly říšský slepice. Vesměs německé lampy RV, LV a myslím jedna americká. Na konci měl šerednou RL12P10 a trafo k ní - od Fuska..
Ukazoval mi to jako příklad, že německá vojenská elektronika už tenkrát předběhla dobu nejmíň o 10 roků.
Hrálo to jak kráva a přitom spotřeba jen 45W.
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
