Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Porucha vyzvánění na kostele po bouřce.
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Michal22



Založen: Mar 28, 2012
Příspěvky: 6998
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: ne červen 28 2020, 17:42    Předmět: Porucha vyzvánění na kostele po bouřce. Citovat

Ahoj,
včera mi volal náš farář, že po páteční bouřce přestal odbíjet hodinový zvon na kostele. Že snad údajně udeřil blesk přímo do kostelní věže (věž má asi 42 metrů, je to nejvyšší bod v okolí).
Dnes jsem se tam byl podívat, kupodivu veskrze všechno funguje, jen neodbíjí malý zvon, který indikuje každou čtvrthodinu.
Původně byl spadený jistič pro oba malé zvony (druhý zvon odbíjí každou celou), po nahození jističe došlo ve chvíli, kdy měla být odbita čtvrthodina, k opětovnému výpadku jističe.
Veškerá elektronika je od firmy Boroko. Bohužel údajně majitel firmy zemřel a nikdo to po něm nepřevzal.
Dokumentace není k dispozici.
Každopádně jsem došel k tomu, že je problém v modulu Usměrňovač odbíjení času (odbíjení je realizováno elektomagnety s pákou, která ma na konci dřevěnou rolnu, která udeří do zvonu).
Na modulu jsem našel proražený triak BTA 10-800BT. Jsou tam dva, druhý je v pořádku. Oba jsou řízeny přes optotriaky IL4108. Navíc je uhořená cesta, která jde na A2 proraženého triaku.
Nemáte někdo s těmito kostelními moduly nějakou zkušenost? Jde mi hlavně o to, zda mám pro jistotu vyměnit i ten optotriak? Stojí asi 100 Kč, tak asi spíš ano?
A dokumentaci by někdo neměl?
Díky za každou normální reakci Smile

_________________
Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12636

PříspěvekZaslal: ne červen 28 2020, 18:31    Předmět: Citovat

Pokud měl triak odhořenou cestu, pak to nebyl on, kdo vyhodil jistič, ale něco jiného. "Čtvrthodinový" spínač je zřejmě v pořádku a tak by se tvé hledání mělo soustředit na zkrat ve spínaném obvodu. Pro jistotu bych nejprve ověřil, že příslušný elektromagnet zvonu je v pořádku (a případné přepěťové ochranné prvky kolem něho).
Wink
p.s. A funkci optotriaků můžeš vyzkoušet např. malou zátěží (led-žárovkou a podobně). Ale i tak je dobré koupit jeden do zásoby.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Michal22



Založen: Mar 28, 2012
Příspěvky: 6998
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: ne červen 28 2020, 21:54    Předmět: Citovat

Masare, díky.
Měl jsem sebou jen vadasku a multimetr, podle měřáku mají oba elektromagnety 116 Ω, není mezi nimi rozdíl. Vezmu si z práce Unit a zkusím změřit izolační odpor na PE.
Na desce usměrňovače je relé, které je v přívodu fáze. Až toto relé sepne, teprve se objeví napětí na obou triacích.
Tak mě napadlo, jestli nemůže být problém v tom, že triaky spínají elektormagnety jen na chvíli, na úder do zvonu. Ale když je triak proražený, tak po sepnutí relé teče do elektromagnetu proud pořád, jistič C3A potom vybaví.
Ono to totiž vypadá tak, že dokud neuhořela cestička k triaku (přívod), tak jistič padal ve chvíli, kdy seplo relé. Po uhoření cestičky už jde proud jen na triak hodinového odbíjení, ten je v pořádku, jistič nepadá.

_________________
Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12636

PříspěvekZaslal: ne červen 28 2020, 22:14    Předmět: Citovat

Nemyslím si, že proud určený k sepnutí 10A triakem by mohl přepálit spoj. Vyměň triak a zapoj s ním do série (k A2) žárovku (kolem 100W) a budeš mít jasno, kde je problém. Je možné, že to relé určuje časové "okno", po které je triak sepnutý.
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
kutilmil



Založen: Nov 01, 2008
Příspěvky: 2109
Bydliště: Skalica

PříspěvekZaslal: ne červen 28 2020, 22:30    Předmět: Citovat

Raz som opravoval vyzváňanie v kostole Milosdných bratov v Skalici. Bol tam odpálený len diodový mostík. Ono sa to zreme ale s tvojím prípadom nedá porovnať. Musíš porozumieť zapojeniu čo tam máte a podľa toho učiť závadu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 1700

PříspěvekZaslal: po červen 29 2020, 12:58    Předmět: Citovat

Daj fotku a heď to poriešime.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Michal22



Založen: Mar 28, 2012
Příspěvky: 6998
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: po červen 29 2020, 13:43    Předmět: Citovat

OK, fotku mám:
1. Relé (společné pro obě sekce)
2. Triak hodinového odbíjení (v pořádku)
3. Triak čtvrthodinového odbíjení (proražený)
4. Usměrňovací můstky pro odbíjecí elektromagnety
5. Výstupní svorkovnice hodinového odbíjení
6. Výstupní svorkovnice čtvrthodinového odbíjení
7. Přívodní L
8. Přívod čtvrthodinového odbíjení
9. Přívod hodinového odbíjení



Kostel1.jpg
 Komentář:
 Velikost:  130.71 kB
 Zobrazeno:  50 krát

Kostel1.jpg



_________________
Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12636

PříspěvekZaslal: po červen 29 2020, 15:28    Předmět: Citovat

Tak dokumentaci bude vlastnit firma IMPULS-B, s.r.o., která tuhle "krabičku" vyrobila. Ale vzhledem k jednoduchosti zařízení si nemyslím, že bude potřeba.
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Michal22



Založen: Mar 28, 2012
Příspěvky: 6998
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: po červen 29 2020, 15:34    Předmět: Citovat

No, z druhé strany desky je nějaký SMD obvod v pouzdře LCCC.
_________________
Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12636

PříspěvekZaslal: po červen 29 2020, 15:45    Předmět: Citovat

Těch "céček" tam tolik nebude. A něco je na něm jistě napsáno. Ostatně, není vina tohoto obvodu, že je triak proražený a v diagnostice závady s ním počítat nemusíš. Alespoň zatím. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Michal22



Založen: Mar 28, 2012
Příspěvky: 6998
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: po červen 29 2020, 16:02    Předmět: Citovat

Ono to má celé jeden háček - modul jsem musel nechat ve věži, aby fungovalo alespoň odbíjení v celou...
_________________
Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 1700

PříspěvekZaslal: po červen 29 2020, 21:57    Předmět: Citovat

Asi blesk udrel do elektromagnetu a najkratšou cestou cez usmerňovač do nuláku urobil z jednej diódy celovodič. Potom po zapnutí triaku sa už obvod neuzatvoril cez odpor elektromagnetu, ale cez skrat v umerňovači a odišiel aj triak. Takže len vymeňiť usmerňovač a triak. Ostatné súčiastky by mali byť v poriadku.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
bu2520



Založen: Jul 16, 2007
Příspěvky: 3665
Bydliště: u HK

PříspěvekZaslal: út červen 30 2020, 6:12    Předmět: Citovat

závady po bouřce, jsou vždy naprosto nelogické ten výboj tam přeskakuje jako pimpongový míček a vůbec neřeší ,že by se měl chovat logicky. Z vlastní zkušenosti, je to v 99% ztráta času opravovat, protože vyměníš jeden komponent aby jsi zjistil, že je částečně nabořený druhý což se nedalo "nasucho" ohmetrem oměřit a ve finále zjistíš, že už to neleze z brány procesoru, která je nabořená. Za mě rychlé oměření a objednat novou jednotku. Všichni na tom ve finále vyděláte. Kostel je jistě pojištěný.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jova1



Založen: Dec 20, 2007
Příspěvky: 942
Bydliště: Chýnov - to je kousek od Tábora

PříspěvekZaslal: út červen 30 2020, 8:09    Předmět: Citovat

Co jsem montoval obdobné zařízení, tak tam bylo trafo pro napájení elektroniky, usměrňovač 230V pro el. magnet palice, spínací prvek a elektronický obvod který omezoval čas sepnutí toho prvku. Na vstupu optron a tím časem se zamezilo případnému spálení cívky magnetu v případě poruchy a trvalého sepnutí na vstupu.


spínač.jpg
 Komentář:
 Velikost:  86.91 kB
 Zobrazeno:  31 krát

spínač.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
kutilmil



Založen: Nov 01, 2008
Příspěvky: 2109
Bydliště: Skalica

PříspěvekZaslal: út červen 30 2020, 9:12    Předmět: Citovat

pokial p. farár požaduje zariadenie nechať vo veži aby odbíjalo aspoň celú tak si to bude musieť opraviť sám alebo sa obrátiť na dodávatela tej elektroniky ktorý donesie novú krabičku a vyení ju počas doby medzi odbíjaním.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na adrese admin (zavináč) ebastlirna.cz


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.13 sekund