Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Anténa našikmo
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Příjem DVB-T, DVB-C, DVB-S, IPTV a dalších
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19519
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: út červen 16 2020, 13:48    Předmět: Citovat

V tom máš asi pravdu, přitáhnout k technickým památkám každý rodinu nepřitáhne a školní exkurze to nespasí. Ale na to tu narážíme každou chvíli, že se dnes chodí s kanónem na vrabce, tím myslím akcelerometr s procesorem a servem na vyvážení rukojeti zednické lžíce. Přitom by stačilo okouknout, jak to měli vymakané naši předkové, aby jim neodumřelo zápěstí, zcela bez elektroniky, čidel, procesorů, aktuátorů... To ŽNN takových mechanických vychytávek bylo plné, proto jsem za zachování alespoň malé části, v níž ny se to dalo ukazovat. Ano, máš pravdu i v tom, že Olšanská v prodloužení by mohla odstranit objíždění. Jenže - jak pro koho. Návrhy, které jsem ondyno viděl v Dejvicích na stavební fakultě, to prodloužení koncipují jako pěší zónu, jeden počítal i s tramvají. A TKB bylo na všech. Jo, je to skoro dva roky, ale nic novějšího zatím nikdo nezveřejnil.
A že by si dnes s budovou na betonovém skeletu nikdo nevěděl rady?
Asi věděl, ale zase by to něco stálo, takže milí studenti, udělejte si na tom diplomku, pak to stejně zbouráme a nikdo se nedoví, jestli by ten váš návrh byl realizovatelný...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
xsc



Založen: Sep 25, 2014
Příspěvky: 7411

PříspěvekZaslal: út červen 16 2020, 15:08    Předmět: Citovat

S budovou s betonovým skeletem by si jistě věděli rady. Ale tahle je specifická v tom, že jsou tam různá mezipatra, takže kancelářská část moc nepasuje k té technické, stropy jsou v každé části jinak, což vytváří zajímavé bludiště. Byl jsem se tam před rokem podívat. Prostě barák postavený účelově. Právě proto, že je to obyčejná skeletovka s blbým uspořádáním, je asi nejjednodušší ji nahradit jinou skeletovkou s uspořádáním vhodnějším a jen ohlídat, aby to nebyla zrůda z dáli viditelná (takové návrhy bohužel jsou...) Než zas někdo přijde na to, že by i z ní mohla být památka.
Takhle už je v Praze zablokovaný Libeňák a železniční most pod Vyšehradem. Pokud mají technicky sloužit, je nutné je přestavět, ale památkáři a různí bojovníci si z toho udělali modly.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
fifiju



Založen: Sep 05, 2010
Příspěvky: 401
Bydliště: u Kyjova

PříspěvekZaslal: út červen 16 2020, 15:47    Předmět: Citovat

jj. ten barák je divnej. ne že bych pokaždé zabloudil, (to přízemí není až tak hrozný), ale nikdy jsem si nebyl jistej, kam vlastně jdu. ale před polednem se stačilo nenápadně k někomu připojit,... a ... všichni šli na oběd..
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
foxrider



Založen: Sep 28, 2013
Příspěvky: 882
Bydliště: Praha- východ

PříspěvekZaslal: so červen 20 2020, 10:36    Předmět: Citovat

Pokud ale budu kroutit anténou, a bude silný a slabý vysílač, (jako je třeba ten Cukrák a Mordor) tak u slabého vysílače (Mordor) bude jeho signál přece ještě slabší. Ono to bude pak ještě víc naprd ne?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19519
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: so červen 20 2020, 11:16    Předmět: Citovat

Ale kdepak: jde o Žižkov a okolní vysílače - Žižkov vysílá vertikálně, Cukrák a další vysílače horizontálně. Natočením antény se dají úrovně částečně srovnat a dá se tak přijímat více multiplexů. Píšu "částečně", v podstatě stačí, aby se úroveň nejsilnějšího a nejslabšího signálu dostaly do rozsahu, v nichž je přijímač schopný je zpracovat.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
foxrider



Založen: Sep 28, 2013
Příspěvky: 882
Bydliště: Praha- východ

PříspěvekZaslal: so červen 20 2020, 12:43    Předmět: Citovat

Pardón - Žižkov.
Pokud se nemýlím tak Žižkov vysílá to samé co Cukrák, a Mordor to samé co Ládví. Pokud mám anténu na Ládví (H), které má 2x vyšší výkon co Mordor (H), u nás ve městě chytnu naprosto v pohodě tzn. i na "hrábě" bokem i Cukrák (H), který - i když je dál - pořád má mnohem vyšší výkon než Žižkov (V). Sice te tam vyšší úhel mezi vysílači, ale signál je dobrý není problém vše chytit ani na rybí kost ani na síto.
Proto nechápu potřebu jakkoli kroutit s anténou našikmo, (tím spíše s dlouhými Colorkami) v jednom městě a to u domů jen o pár bloků dál...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
xsc



Založen: Sep 25, 2014
Příspěvky: 7411

PříspěvekZaslal: so červen 20 2020, 12:53    Předmět: Citovat

Mordor by měl mít V, nikoliv H. Stejně jako Žižkov. Pak jsou v Praze ještě vysílače RS, jeden na Strahově, další netuším, a ty jedou H.
Někdy se to takto kombinovat hodí. Na Barrandově jsem to měl kvůli DVB-T Muxu4 nasměrované někam mezi Novodvorskou (H) a Žižkov (V), Mordor je níž a něco mu vadilo, Ládví je zcela za kopcem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
foxrider



Založen: Sep 28, 2013
Příspěvky: 882
Bydliště: Praha- východ

PříspěvekZaslal: so červen 20 2020, 13:37    Předmět: Citovat

A jo, máte pravdu - překoukl jsem se v tabulce! Je to skutečně ve V.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19519
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: so červen 20 2020, 13:55    Předmět: Citovat

Foxrider: že to zrovna u tebe nějak funguje, neznamená, že to stejně půjde i o 100 metrů dál. Šikmo natočené antény se používaly už v analogových dobách v příhraničí, kde místní převaděč vysílal 50 W vertikální polarizací, zatímco nepříliš vzdálený vysílač 100 kW horizonrální, ale byly přibližně ve stejném směru. A to měly analogové televize podstatně větší rozsah řízení AVC, než mají digitální, takže by se dalo čekat, že je náklon antény zbytečný. Ale najít sklon, při kterém už jeden vysílač nezrnil, a druhý ještě nezačal, se hodilo.
U digitální televize je to horší: rozsah úrovní, které jsou tunery v televizích nebo settopboxech schopné zpracovat tak, aby byl dekodér ochotný zpracovat přijatý signál, je typicky o 20 dB užší, než u analogových. Tam, kde analog ještě celkem nerušivě zrnil, tam digitál vůbec nerozeznává signál, v lepším případě tam něco je, ale kouše se a kostkuje. Přitom jednoduché natočení antény "mezi" obě přijímané roviny polarizace cignálu tento problém může zcela odstranit.
Zbytečně silný signál sice zeslábne, ale nějakých pár dB ztráty tuner zvládne, zvlášť, když pro ten silnější signál je anténa zbytečně výkonná (nota bene, když má v sobě ještě zesilovač) zato úroveň signálu z jinak polarizovaného vysílače stoupne na úroveň, která bude dostatečná pro spolehlivé zpracování.
Prostě u nás je pár míst, kde to takto funguje, a dobře, jakkoli to vypadá nezvykle a ještě navíc třeba to víc pomůže u souseda zleva, ale ne už u souseda zprava.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
foxrider



Založen: Sep 28, 2013
Příspěvky: 882
Bydliště: Praha- východ

PříspěvekZaslal: so červen 20 2020, 15:32    Předmět: Citovat

Díky moc za vysvětlení.

To víte, setkal jsem se s tím poprvé až tak jánevím asi dva měsíce zpátky, zprvu jsem to přičítal špatnému utažení, nebo mizerné kvalitě držáku + těžkému ptactvu Laughing
Ale když to už vidím už často a tam, kde vím že to dřív neměli, hlavně u těch Colorek, které držely pevně celá léta co se pamatuju, v rozmezí asi pár týdnů, začalo mi to být podezřelé.
By mně zajímalo kde se to ti lidé tak rychle dozvěděli, vidím to poprvé a ani jsem o tom nikde nečetl ani neslyšel...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19519
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: so červen 20 2020, 16:01    Předmět: Citovat

V této zemi se všechno rychle rozkecá. Někdo to kdysi viděl ještě za analogu a vzpomněl si. Zkusil, zabralo to, ostatní se pak ptali, tak to třeba zkusil i ten, u koho to tak výrazný efekt nemělo, ty programy by mu nejspíš hrály i bez toho náklonu, jen by měl výraznější rozdíl v úrovních jednotlivých multiplexů.
A právě colorka je jedna z nejvýkonnějších antén, navíc se snadněji dá upevnit nakloněná, než síto, i když i to zručný bastlíř zvládne, třebas to vypadá jako ty rhombické podpisy na veřejných záchodkách.
Samozřejmě, je-li anténa nakloněná ráhnem k zemi, je čas s tím něco dělat, protože ptactvo musí normálně unést.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
foxrider



Založen: Sep 28, 2013
Příspěvky: 882
Bydliště: Praha- východ

PříspěvekZaslal: so červen 20 2020, 16:25    Předmět: Citovat

Jasně, rozumím.
Ještě prosím, je nějaký podstatný rozdíl ve vlastnostech mezi těmito dvěmi anténami pro rozhlas?

Získal jsem tyto dvě antény, no radši jsem je nakreslil viz. obrázek.
První je tříprvková, má krátký dipól nastavený dlouhou, ve dvou bodech přinýtovanou tyčkou. Není uvedený výrobce, ale vypadá jako profesionální tovární výroba.
Druhá je podivnější, dvouprvková, ale vypadá taky jako tovární výrobek.
Bohužel má vybrakovanou krabici a bez víčka. Oba drátky z jednotlivých půlek direktorů jsou zapojeny pod krabicí na jeden šroubek, druhý šroub v krabici chybí úplně. Jak to správně zapojit na koaxiální kabel?

Je některá z nich vhodnější pro příjem, nebo je to dobré jen na tyčky ke kytkám nebo do šrotu?



Snímek 6747.jpg
 Komentář:
 Velikost:  66.28 kB
 Zobrazeno:  88 krát

Snímek 6747.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19519
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: so červen 20 2020, 16:50    Předmět: Citovat

Ta "podivná" anténa vpravo je osvědčený "Švýcar" Rüediho Baumgartnera HB9CV, taky jsem ji měl na FM OIRT v Podkrkonoší, těch asi 6 dB zisku bylo milých. Anténa byla ze ³/8" pozinkované trubky, ráhno z 3/4" trubky.
Ta levá anténa je normální Yagi s napájením bočníkem, jen to mechanicky výrobce vyřešil nejsnadněji vyrobotelnou cestou.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12441

PříspěvekZaslal: so červen 20 2020, 17:49    Předmět: Citovat

Důležitou vlastností té tvojí HB9CV je, že je určena k přímému připojení koaxiálu 75Ω(v bodech X1 a X2), na rozdíl od symetrické Yaginy.
Ale i z hlediska ostatních vlastností jde o výbornou anténu.
Wink



HB9CV.png
 Komentář:
 Velikost:  209.28 kB
 Zobrazeno:  153 krát

HB9CV.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
kokun



Založen: Jun 21, 2008
Příspěvky: 8819
Bydliště: Valachy

PříspěvekZaslal: so červen 20 2020, 18:40    Předmět: Citovat

To foxrider
Anténa vlevo je výrobek MECHANIKA VD Praha (Opletalova 8, Pha 1) typ: 3MY- VKV II (T399) - vyráběná koncem 80. a začátkem 90. let. Tehdejší MOC: 210,-Kčs. Impedance na svorkách dipólu je 300Ω symetrických - (koax se připojuje přes symetriz. člen). Provozní zisk: 4,5dB - tudíž je o "něco slabší", než HB9CV.
Jak už napsáno výše - ant. vpravo je amatérská HB9CV v nesymetrickém provedení - tudíž se koaxiál připojuje napřímo (bez symetr. členu) Wink

tady (v tvém vlákně) jsme 3MY- VKV II (T399) vzpoměli.

_________________
Honza - kokúň
__________________________
Žádný učený z nebe nespadl, ale pitomce jako by shazovali
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Příjem DVB-T, DVB-C, DVB-S, IPTV a dalších Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
Strana 2 z 4

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund