Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Výměník v paneláku
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Nezařaditelné
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Otkundes



Založen: Mar 14, 2010
Příspěvky: 1664

PříspěvekZaslal: út červen 16 2020, 18:21    Předmět: Citovat

Přesně, jak jsem napsal v předešlém příspěvku: „jakou levotu to na nás ta teplárna zase zkouší?“
Nehledejte za každou nabídkou podraz. Vždyť teplárna je ze zákona kontrolovatelná Energetickým regulačním úřadem, Státní energetickou inspekcí a její vedení se tak nemůže chovat jako energetičtí šmejdi.
Jestli je na čtyři trubky (přívod a vratka topení, TUV a cirkulace) připojeno více domů, a některý z nich s navrženou úpravou nebude souhlasit, nelze jednoduše přejít ze čtyřtrubky na dvoutrubku. Problém spočívá v tom, že teplota otopné vody, přiváděné do všech na dané větvi teplovodu připojených paneláků, je ve výměníkové stanici centrálně předregulována, podle venkovní teploty. S takto předregulovanou topnou vodou, určenou pro radiátory, již sotva v domě ohřejete vodu na teplotu 55 až 60 °C, pro mytí (TUV). To není primér. Pokud by všechny připojené domy s úpravou souhlasily, jednoduše se do dvou ze čtveřice trubek pustí primér (voda přímo z kotelny), který má teplotu vyšší a zbylé dvě trubky se odstaví. V domě se instaluje malá kompaktní výměníková stanice, která bude pracovat jen pro potřebu jednoho odběratele (SVJ v domě), a proto je to nazýváno předávací stanicí tepla. Výhoda pro dodavatele je v tom, že odstavením provozu dvou ze čtyř trubek, klesnou ztráty tepla v rozvodech mimo dům. Výhodami pro zákazníka je, že platí jen to, co skutečně naměří kalorimetr v jeho domě, nabídka odběru tepla na vstupu do domu je celoroční a záleží jen na rozhodnutí SVJ, jaký režim ve vytápění domu a jak teplou vodu (TUV) si bude pro svou potřebu připravovat.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kutilmil



Založen: Nov 01, 2008
Příspěvky: 4176
Bydliště: Skalica

PříspěvekZaslal: út červen 16 2020, 18:45    Předmět: Citovat

Odkundesu nemas ani tuseni o cem pises. Nic co si napisal sa nezaklada na pravde
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33749
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: út červen 16 2020, 18:56    Předmět: Citovat

A co je teda pravda? Rolling Eyes
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
xsc



Založen: Sep 25, 2014
Příspěvky: 7348

PříspěvekZaslal: út červen 16 2020, 19:07    Předmět: Citovat

Pravda je, že teplárna teplo nezlevní a domu přibydou náklady. Jsou na to potřeba 2 čerpadla, ta musí v podstatě trvale běžet, Takže stoupne spotřeba společné energie. Jednou za čas nějaké odejde, opět náklady. Dál čtyřcestný regulátor a výměník na TUV. Ten je potřeba čistit, opět další náklady.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kutilmil



Založen: Nov 01, 2008
Příspěvky: 4176
Bydliště: Skalica

PříspěvekZaslal: út červen 16 2020, 19:28    Předmět: Citovat

Ak niekto chce nech sa spýta konkretne a konkretne odpoviem.
Vyjadrím sa k tým stratám a tomu jak tu píšete že sú menšie straty vo vonkajšom rozvode lebo miesto 4 rur idu dve. Tak skutočnost je takáto:
Doterajší stav: 365dní v roku vznikaju straty na relativne malej rure s TUV s teplotou max 55°C cca 200 dní v roku vznikajú straty na relatívne malej rúre ÚK s teplotou regulovanou cca od 40 do cca 55°C. Na 60 a viac sa kúri minimum dní. samozrejme rúry sú dve. A teraz pozor nový stav: Relatívne velká rúra ( musí dokázať preniesť výkon TUV a UK zároveň) je celí rok udržiavaná na minimálne 65°C ( aby si ohrial TUV) Kto chce pochpí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Otkundes



Založen: Mar 14, 2010
Příspěvky: 1664

PříspěvekZaslal: út červen 16 2020, 20:11    Předmět: Citovat

@Dvořak: poměry toho sídliště neznám, ale z mých příspěvků vyplývá, že teplárna ve své výměníkové stanici tepla reguluje teplotu otopné vody (pro radiátory), podle venkovní teploty vzduchu (ekvitermní řízení). Kdysi to byla dokonce povinnost, zakotvená ve vyhlášce. Ta teplota topné vody na prahu (patě) domu musí být taková, aby i ten nejvzdálenější a nejméně úsporný (nezateplený) dům byl řádně vytopen, na teplotu dle státní technické normy (obvykle na 20 °C v obytné místnosti). Obdobně to platí u teplé vody (dříve TUV). I na tom nejvzdálenějším výtoku (umyvadle) od výměníkové stanice, musí mít teplota TUV alespoň 45°C. Z hlediska ostatních připojených domů, tak bývá dodávaná teplota zbytečně vysoká, rostou ztráty tepla v jeho rozvodech a některé domy můžou být i přetápěny. Řešením proto není odpojení od soustavy zásobování tepelnou energií (dříve CZT), ale hledání způsobu jak spotřebu tepla a náklady na jeho dodávku účelně snížit: teplárna zvýšením účinnosti rozvodů přechodem na dvoutrubku, případně rekonstrukcí dožitých rozvodů v topných kanálech, odběratel zateplením, kvalitní regulací…

@Kutimil: každý máme svou pravdu. Univerzální, jediná pravda – neexistuje.
Zvýšenním teploty v rozvodu při přechodu na dvoutrubku, se zvýší i tepelný rozdíl mezi přívodem a zpátečkou. A protože předaný výkon je přímo úměrný tomuto rozdílu teplot, není třeba nahrazovat potrubí za větší dimenze. V případě potřeby nahradit (rekonstruovat) dožitý teplovod, se již pro tepelné rozvody místo oceli prosazují i plasty, které snáší teploty i 100 °C, a více než 30 let, jsou již standardem předizolované potrubní systémy, ukládané v pískovém loži přímo do země, splňující současné tepelně-technické normy. Více si o tom můžete najít na internetu.

@xsc: pokud byste chtěl, aby teplárna teplo zlevnila, lze to: dohodněnte se v SVJ a s teplárnou, že předávací stanici zainvestuje a o její provoz a údržbu se budete v SVJ starat. V tom případě teplárna na patu domu dodá teplo z primárního rozvodu, nezvniknou jí náklady s investicí do předávací stanice a jejího provozu, a proto budete mít nárok na cenu z primárního rozvodu. A pokud by to teplárna nechtěla akceptovat, obraťte se na ERÚ...
Jinak, provádění údržby a náklady s tím spojené jsou věcí majitele zařízení, provozní náklady (zajištění elektřiny pro chod oběhových čerpadel) jdou za odběratelem. U moderních, elektronicky řízených čerpadel to se spotřebou elektřiny není zas tak horké, kdo máte doma moderní plynové kotle, taky vám oběhovka běží dlouhodobě...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kutilmil



Založen: Nov 01, 2008
Příspěvky: 4176
Bydliště: Skalica

PříspěvekZaslal: út červen 16 2020, 20:16    Předmět: Citovat

Odkundesu prečítal som si len to, čo si písal mne. A musím konštatovať že bohužial nemáš pravdu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
piCZus



Založen: Dec 05, 2018
Příspěvky: 800

PříspěvekZaslal: út červen 16 2020, 20:48    Předmět: Citovat

@Otkundes: Nepleť si teplovod a horkovod, teplovod nemá předávací (výměníkové) stanice.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kutilmil



Založen: Nov 01, 2008
Příspěvky: 4176
Bydliště: Skalica

PříspěvekZaslal: út červen 16 2020, 20:57    Předmět: Citovat

Ale má pičusu. Teplovod je do 110 horkovod nad 110
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
piCZus



Založen: Dec 05, 2018
Příspěvky: 800

PříspěvekZaslal: út červen 16 2020, 21:10    Předmět: Citovat

Nedočetl jsi to celé http://www.mojeenergie.cz/cz/teplarenstvi-dodavka-energie#Teplovody
citace:
To umožňuje přímé napojení spotřebitelských zařízení bez nutnosti využívat předávací stanice.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kutilmil



Založen: Nov 01, 2008
Příspěvky: 4176
Bydliště: Skalica

PříspěvekZaslal: út červen 16 2020, 21:12    Předmět: Citovat

ja som to nečital vobec. ja len reagujem že horkovod môže mat stanice....
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
piCZus



Založen: Dec 05, 2018
Příspěvky: 800

PříspěvekZaslal: út červen 16 2020, 21:14    Předmět: Citovat

Horkovod je taky má.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kutilmil



Založen: Nov 01, 2008
Příspěvky: 4176
Bydliště: Skalica

PříspěvekZaslal: út červen 16 2020, 21:33    Předmět: Citovat

Chcel som povedať že teplovod môže ale nemusí mať výmenník. to isté platí aj o horúcovode.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
piCZus



Založen: Dec 05, 2018
Příspěvky: 800

PříspěvekZaslal: st červen 17 2020, 4:11    Předmět: Citovat

To jste na Slovensku technologicky hodně před náma. U nás se také pokoušeli o přímé napojení z horkovodu a dokonce jim to fungovalo, ale bylo to pouze ze zpátečky.
To když si bezďáci napouštěli litinovou vanu z přímého vypouštění DN50. Akorát k tomu používali přečerpávací stanici pomocí kýblu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kutilmil



Založen: Nov 01, 2008
Příspěvky: 4176
Bydliště: Skalica

PříspěvekZaslal: st červen 17 2020, 7:21    Předmět: Citovat

Nemyslím si, že sme pred vami. Bežne sa to tak ale robí. Výmenník sa používa iba pokial má byť objekt tlakovo oddelený alebo pokial z nejakého dôvodu nemôže kolovať voda z teplovodu vradiátoroch. Tie DOST - domáce odovzdávacie stanice sú dosť poruchové. Mimochodom je tam také isté technologické zariadenie ako vo veľkej výmenníčke akurát je všetko menšie. Ešte to má tú nevýhodu že doteraz hučalo čerpadlo ventile...... a podobné veci vo výmenníčke a teraz ti to bude hučať v dome.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Nezařaditelné Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
Strana 2 z 4

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.33 sekund