Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Regulace otacek.
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4179

PříspěvekZaslal: čt červen 11 2020, 15:46    Předmět: Citovat

Dobre. 15W motor by možno šlo napájať z audio zosilňovača cez opačne zapojený sieťový transformátor.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
bum



Založen: Sep 04, 2011
Příspěvky: 247

PříspěvekZaslal: čt červen 11 2020, 17:51    Předmět: Citovat

Brkovec : zaslal jsem ti SZ.
_________________
www.mojeelektronika.mzf.cz
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
MiraSt



Založen: Apr 19, 2008
Příspěvky: 1471
Bydliště: Fryčovice

PříspěvekZaslal: čt červen 11 2020, 20:44    Předmět: Citovat

No při takovém motoru by byl nejjednodušší sériový reostat. Snížením napětí se sníží otáčky. Ale to se jako profi asi nedělá.
_________________
Posílal jsem elektřinu horníkům. Už dofárali. Důl Staříč - Paskov. Gravidity se nekoná. Na jaře 2023 zásyp. 20.4.2023 vyjel z dolu poslední vozík. 2.5.2023 se zastavuje hlavní ventilátor.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
VASEK_W



Založen: Dec 11, 2017
Příspěvky: 783
Bydliště: Pelhřimov

PříspěvekZaslal: čt červen 11 2020, 22:54    Předmět: Citovat

Ten regulátor z číny je pro komutátorový motor z automatické pračky. S ním to bude fungovat parádně, protože má zpětnou vazbu z motoru, takže si ho pěkně řídí jak pán káže. A komutátorový motor sám svojí konstrukcí je vhodný pro takovou regulaci (vrtačky, vysavače atd.).

Použitý motorek ze servopohonu je asynchronní, u něhož je z principu velmi složité regulovat a hlavně udržovat požadované otáčky v závislosti na jeho proměnném zatížení. Proto se chová tak, jak se chová. On totiž ani nic jiného neumí. Aby se vůbec při tomto "směšném" příkonu roztočil a udržel v otáčkách, tak se mu musí řádně "přitápět pod kotlem". To se s možností jednoduché regulace moc neslučuje Sad. Možná ještě zkusit připojit klasický jednoduchý "stmívač", jak se to bude chovat Sad.

Jediná rozumná možnost je frekvenční měnič ...

Vašek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Olchor



Založen: Nov 18, 2009
Příspěvky: 1646
Bydliště: Blansko

PříspěvekZaslal: pá červen 12 2020, 6:49    Předmět: Citovat

Jestli je to hodně zpřevodované, pak by možná nevadil trochu "trhaný" chod. To by stačila PWM regulace s delší periodou - cca 1 s. Motorek by se vždycky na krátkou dobu rozběhl, vypnul, rozběhl... Trochu by se zvýšily ztráty a oteplení.
Můžeš to zkusmo simulovat pomocí tlačítka.


Naposledy upravil Olchor dne pá červen 12 2020, 9:23, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
bu2520



Založen: Jul 16, 2007
Příspěvky: 4247
Bydliště: u HK

PříspěvekZaslal: pá červen 12 2020, 7:13    Předmět: Citovat

staré pračky s asynchonním motorem uměly vcelku bezproblémovou regulaci otáček. Např s TDA1085
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4179

PříspěvekZaslal: pá červen 12 2020, 9:09    Předmět: Citovat

MiraSt napsal(a):
No při takovém motoru by byl nejjednodušší sériový reostat. Snížením napětí se sníží otáčky. Ale to se jako profi asi nedělá.
Prepáč, ale zdá sa, že netušíš, čo je asynchrónny motor a asi ani reostat.

VASEK_W napsal(a):
Možná ještě zkusit připojit klasický jednoduchý "stmívač", jak se to bude chovat Sad.
Bez spätnej väzby ani toľko, čo so spätou väzbou. To bude rovnaké, ako s tým reostatom.

Olchor napsal(a):
Jestli je to hodně zpřevodované, pak by možná nevadil trochu "trhaný" chod. To by stačila PWM regulace s delší periodou - cca 1 s. Motorek by se vždycky na krátkou dobu rozběhl, vypnul, rozběhl... Trochu by se zvýšily ztráty a oteplení.
1s je dlhá doba. Ale kedysi dávno som uvažoval nad možnosťou riadenia pomocou spínania tyristorov v každej tretej či piatej polperióde, prípadne v každej druhej, či štvrtej s prepólovaním. V znikol by tak striedavý priebeh s frekvenciou 25 alebo 12,5Hz, resp 33 alebo 16,6Hz. Samozrejme, nebol by to čistý sínus a neviem ako by sa to správalo, lebo som to nikdy nezrealizoval.

bu2520 napsal(a):
staré pračky s asynchonním motorem uměly vcelku bezproblémovou regulaci otáček. Např s TDA1085
Asi nie. Asynchrónne motory naríkad v Tatramatkách mali dvoje vinutie, jedno s menším a jedno s väčším počtom pólov. TDA1085 je pre riadenie univerzálneho, teda komutátorového motoru. Má to v popise v katalógovom liste hneď v úvode.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
MiraSt



Založen: Apr 19, 2008
Příspěvky: 1471
Bydliště: Fryčovice

PříspěvekZaslal: pá červen 12 2020, 10:49    Předmět: Citovat

[quote="samec"]
MiraSt napsal(a):
No při takovém motoru by byl nejjednodušší sériový reostat. Snížením napětí se sníží otáčky. Ale to se jako profi asi nedělá.
Prepáč, ale zdá sa, že netušíš, čo je asynchrónny motor a asi ani reostat.
Ale vím. Snížením napětí na motoru se zvětší skluz. Při neměnném zatížení by se to dalo naladit.

_________________
Posílal jsem elektřinu horníkům. Už dofárali. Důl Staříč - Paskov. Gravidity se nekoná. Na jaře 2023 zásyp. 20.4.2023 vyjel z dolu poslední vozík. 2.5.2023 se zastavuje hlavní ventilátor.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6078
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: pá červen 12 2020, 11:21    Předmět: Citovat

VASEK_W napsal(a):
Ten regulátor z číny je pro komutátorový motor z automatické pračky.
Z čeho tak soudíš? K čemu je tam podle tebe ten kondenzátor? A jak dělají reverzaci chodu?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
MiraSt



Založen: Apr 19, 2008
Příspěvky: 1471
Bydliště: Fryčovice

PříspěvekZaslal: pá červen 12 2020, 12:21    Předmět: Citovat

@samec. Tak to beru zpátky. Fakt to tím reostatem nejde. Pouze teoreticky. Nedrží to moment a buď se to přes ten reostat zastaví nebo se to rozběhne naplno. Vzkoušel jsem si to. Podobnou převodovku i s tím motorem mám.


Fotografie-0681.jpg
 Komentář:
 Velikost:  75.85 kB
 Zobrazeno:  85 krát

Fotografie-0681.jpg



_________________
Posílal jsem elektřinu horníkům. Už dofárali. Důl Staříč - Paskov. Gravidity se nekoná. Na jaře 2023 zásyp. 20.4.2023 vyjel z dolu poslední vozík. 2.5.2023 se zastavuje hlavní ventilátor.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Brkovec



Založen: Jun 11, 2020
Příspěvky: 10

PříspěvekZaslal: pá červen 12 2020, 12:23    Předmět: Citovat

Ano presne tak se to chova i me. Takze asi teda zadna moznost nebude
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Yarda1



Založen: Feb 11, 2009
Příspěvky: 2581

PříspěvekZaslal: pá červen 12 2020, 13:57    Předmět: Citovat

Co má ten udělátor dělat? Pomalu otáčet upnutým předmětem nebo ho natáčet do určité polohy?
_________________
Ve strojovně je voda a na palubě se tančí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Brkovec



Založen: Jun 11, 2020
Příspěvky: 10

PříspěvekZaslal: pá červen 12 2020, 15:17    Předmět: Citovat

Jednou do kola pomalu otocit upnutym predmetem...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
VASEK_W



Založen: Dec 11, 2017
Příspěvky: 783
Bydliště: Pelhřimov

PříspěvekZaslal: pá červen 12 2020, 21:34    Předmět: Citovat

tomasjedno:
vycházím z postovaného odkazu na alíka. Tam je uvedeno:

Verdrahtung methode:

Schwarz draht ist die motorWichtigstenDraht, rot und weiß sind die kondensator hilfs drähte, und 2 blau drähte sind die geschwindigkeit control feedback drähte, die grün draht ist die boden draht.

Takže pro motor se zpětnou vazbou (tacho) 2 modré vodiče.
Je to tam vše i se zapojením na pračkový motor uvedeno několikrát včetně fotek na té celé dlouhé stránce od začátku až asi do tříčvrtin posuníku vpravo.
Dále pak jsou zkušenosti kupujících a tam jsou u jednoho také jeho fotky připojeného motoru (jdou zvětšit kliknutím na ně). A co nevidím - moderní pračkový motor se zpětnou vazbou ...

O kondenzátoru a způsobu volby směru otáčení změnou propojky je tam také psáno.
Nevím pro co všechno je to určeno, ale pro nás je zde nyní důležitá ta zpětná otáčková vazba, bez ní to nebude korektně fungovat.

A změna směru otáčení u kolektorového motoru se zcela normálně nechá udělat přepojením začátku a konce třeba k uhlíkům vinutí na rotoru.

Takže motor se snímačem otáček to řeší. A mám vyzkoušeno, že podobný regulátor s TDA1085 umí i jednu otáčku za sekundu při velkém krouťáku, takže by tam ani nemusela být převodka s tak velkým poměrem do pomala. Stačila by jednodušší ...

Vašek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6078
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: pá červen 12 2020, 22:15    Předmět: Citovat

VASEK_W napsal(a):
A změna směru otáčení u kolektorového motoru se zcela normálně nechá udělat přepojením začátku a konce třeba k uhlíkům vinutí na rotoru.
Jenže takhle to ten regulátor nemá, že.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Strana 2 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.21 sekund