Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Identifikace kondenzatoru a jejich pajeni
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5016
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: ne květen 24 2020, 21:52    Předmět: Citovat

Z označení kondenzátoru typ nepoznám, ale hledej kondenzátory pro "pulzní či impulzní provoz". Aby snášely proudové rázy způsobené strmými hranami napětí a vysokým kmitočtem dohromady. Dřív se značily taky jako "MKP" , ale to záleželo i na konkrétním výrobci.
Takže musejí být s kvalitním dielektrikem pro pulzní provoz. Typ dielektrika si podle toho najdeš. Tím nic nezkazíš. Jen možná budou větší než ty běžnější. Říkáš jim filtrační, ale to asi není správný termín.

Na bílých válečcích máš napsané "MKP", ale nevím jestli je to ono. Já to vyčet z kdysi katalogu TESLA nebo možná GME.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
eM



Založen: May 24, 2020
Příspěvky: 49

PříspěvekZaslal: ne květen 24 2020, 22:01    Předmět: Citovat

No, mas pravdu, rikam jim filtracni, protoze maji za ukol nepustit napetove spicky k citlivym transistorum, spravne pojmenovani je tedy mozna blokovaci, ale co ja vim, jsem jen domaci kutil.

Kazdopadne, vymenil jsem ocko za poradny a kondenzatory sly ven snadno, okamzite a bez nejmensich problemu, zadny predehrev ani netreba. To jsem zas udelal nekde ostudu. Diky vsem, co me navedli spravne.

Kondenzatory jsou tyhle, kapacitu maji plnou, ale z nejakeho duvodu mi merak neukazuje jejich ESR, coz normalne dela. Tak ted nevim, jestli uz jsou utahany nebo ne, ale pokud sezenu identicky, vymenim je radsi taky.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5016
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: ne květen 24 2020, 22:16    Předmět: Citovat

Co znamená "neukazuje ESR"? Nic takového neexistuje. Buď je hodnota nulová nebo nekonečná. Bude spíš skoro nulová. Což je dobře.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
eM



Založen: May 24, 2020
Příspěvky: 49

PříspěvekZaslal: ne květen 24 2020, 22:21    Předmět: Citovat

ESR se meri v ohmech a ve starnoucich elektrolytech klesa kapacita a roste ESR. Muj merak ho normalne zobrazuje spolu s kapacitou, spatnej elektrolyt ma treba 60% kapacity a ESR v jednotkach ohmu (misto v desetinach a min). Obvykle totiz menim vytekly kondenzatory ve zdrojich, televizich, monitorech a podobne, o moc dal se bezne nepoustim. Tam se ridim vyse popsanym. U tehle foliovych kondenzatoru se zda, ze to takhle nefunguje. Jestli o tom vis neco vic, moc rad bych si to poslechl.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5016
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: ne květen 24 2020, 22:23    Předmět: Citovat

Co teda ukazuje měřák?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
eM



Založen: May 24, 2020
Příspěvky: 49

PříspěvekZaslal: ne květen 24 2020, 22:24    Předmět: Citovat

Napise jen kapacitu, druhy radek, kde byva ESR, je prazdny.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5016
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: ne květen 24 2020, 22:40    Předmět: Citovat

Záleží na typu měřiče a metodě měření. Korektní výstup to není. Prostě nenaměřil odpor který by mohl zobrazit. Možná je v návodu o tom zmínka.

Fóliový kondenzátor tohoto typu nemá moc důvodů zhoršovat svoje ESR jako to dělají elyty. ESR bývá minimální ve srovnání s elyty. Pokud má kapacitu v normě, tak bude v pořádku.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
eM



Založen: May 24, 2020
Příspěvky: 49

PříspěvekZaslal: ne květen 24 2020, 22:41    Předmět: Citovat

Dobra, diky.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5016
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: ne květen 24 2020, 22:47    Předmět: Citovat

No, může u něj nastat únava materiálu. Ale to se neodhalí jednoduchým měřičem ESR. U LCD monitoru Benq taky odcházely foliové kondenzátory a ničily se tím tranzistory. Pak se v tom vyznej. Ale snad ztrácely kapacitu, což ty nemáš. Už si to moc nepamatuju.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18667
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: po květen 25 2020, 7:16    Předmět: Citovat

Téměř jistě pořádné kondy nekoupíš . Ono to sice potom neukazuje korektně , ale zkus dát do serie odpor tak 1Ω , mělo by se něco v tom řádku objevit . Je to jak říká můj servisák na Feldu , cokoliv dnes namontujete bude horší toho demontovaného ....
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PotPalo



Založen: May 13, 2009
Příspěvky: 4958
Bydliště: BA-Petržalka :(

PříspěvekZaslal: po květen 25 2020, 11:35    Předmět: Citovat

V tých LCD BENQ odchádzali kondenzátory pre studený spoj na jednom z ich vývodov. To potom vyletelo napätie na trafe dosť vysoko, cez spoj lietali iskry a kondenzátor išiel do (_!_). Následne sa prerazili mosfety. Pokiaľ studený spoj nebol na kondenzátore ale iba na mosfetoch, kondenzátor to zvyčajne prežil.
_________________
Silou vybrať peniaze od ľudí a následne za ne spraviť niečo proti ľuďom, s čím nesúhlasia, to je civilizácia?! Tento systém je chorý a vedie do záhuby.
Ideológie developerov niesu kompatibilné so šťastným životom.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5016
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: po květen 25 2020, 14:25    Předmět: Citovat

Tak jsem to dokonale popletl. Ono je to už asi 12let, co jsem se tu pídil po radě ohledně Benq. A poradili mi tu dobře.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: po květen 25 2020, 15:12    Předmět: Citovat

Svitkové MKP kondenzátory pro impulsní provoz, ale i ty solidnější značkové pro 275VAC v MKP provedení, mají vývody z fólií tzv. hřebínkem, vše kvůli co nejnižšímu ESR, nízké, téměř nulové indukčnosti a také kvůli maximálnímu Du/Dt.
Mám zajícometr taky a byť někdy ukazuje krávoviny, tak na impulsních svitcích z TVP Orava řady C416 ukazoval nesmysly, což může znamenat jen jediné - ESR je pod, nebo v případě "vystříleného" kondíku vysoko nad měřicím rozsahem. To druhý se ale taky projeví výrazným poklesem kapacity.
Stálo by za to, vzít střídavé napětí 31,8-32V/50Hz a změřit TRMS měřákem proud, procházející kondenzátorem.
Každých 100nF kapacity a při tomto měřicím napětí odpovídá proudu 1mA.
Pokud kondenzátorem např. 47nF z fotky, poteče proud okolo 0,45-0,55mA, víc bych se jím nezabýval. Pokud to ale bude výrazně méně, tak zahodit a koupit nové. Wima, Roederstein, Vishay, nebo ES Ostrava. Ostrava dělá MKP kondy ve skvělé kvalitě.
Výborné MKP AC kondenzátory Iskra, na 250, 275 a 320V AC prodává i Ecom. Od asi 4n7 až do 1uF, jsou to poctivý MKP a za rozumný ceny.

Určitě se vyhni tomu levnému, jasně žlutému pravoúhlému provedení z číny. Je to hajzl, vydávaný za bůhvíjaký MKP a přitom jsou to podprůměrný MKT kondy, dobrý díky nízké ceně leda do reprovýhybek.

Chceš je najít? Napiš sem kapacity a rozteče vývodů.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
eM



Založen: May 24, 2020
Příspěvky: 49

PříspěvekZaslal: po květen 25 2020, 15:38    Předmět: Citovat

Tak specificky zdroj k dispozici nemam, mam jen zakladni vybaveni na nejakou logiku, par poli, pajek, meraku, provizorni zdroj 0-12V a tim to hasne. Roztec vyvodu je 15mm, konkretni rozmerovou a hodnotovou nahradu jsem na TME nasel jedinou, ale to vazne nevim, jestli je to MKP, coz tedy jestli spravne chapu je zkratka pro to, ze je k pouziti pro impulzni provoz, jak tu padlo? Jak rozumim funkcnosti indukcni desky, musi s vysokou frekvenci prepinat smer proudu tam a zpet, proto je treba specialni provedeni kondenzatoru, aby to snesly?
A co je pak zminene MKT, a co vsechno jeste existuje a jak se poznaji? Z dokumentace jsem vyrozumel, ze tyhle krabicky jsou bezne svitky, ale misto v obyc. valecku jsou zalite pryskyrici kvuli trvanlivosti a stabilite vlastnosti pri narocnejsim pouziti. Jeste vcera jsem nevedel, ze existuje takovy mnozstvi ruznych kondenzatoru, coz potom jak pri vymene poznat o jaky jde.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: po květen 25 2020, 15:48    Předmět: Citovat

Ten z TME by měl být podle označení Roederstein řady R73, to jsou MKP kondenzátory, čemuž napovídá i to KP. Dřív vypadaly jinak, možná je to licence Roederstein pro Kemet, to jsou tuším Poláci.
Zkusils hledat na ame.cz? Tam mají impulsních kondenzátorů slušný výběr.
Kondenzátoru na 300V AC odpovídá typ na 1.600V DC. Pokud jsou to oba MKP typy, tak jsou použitelné.

A jsi si jistý, že závadu způsobují ty kondenzátory a ne něco úplně jiného?
Proč vlastně by měly být vadné? Výměnu těch kondů Ti poradili kde? Na facebooku?
Preventivní výměna se nedělá. Pokud součástka nevykazuje poškození teplem jako u odporů, vykazuje předepsaný parametry, tak není třeba ji měnit. Zaletuj je tam po přeměření zpátky a zaměř se na precizní kontrolu polovodičů.
V tomhle kutilským provádění oprav, bez dobré znalosti součástek, jejich vlastností a případných ekvivalentních náhrad, je tohle hloupé výměnkaření vždycky spíš ke škodě, než užitku.
Proč tedy měnit svitkové kondenzátory, které nevykazují dramatický úbytek kapacity? Jen proto, že je nemáš jak spolehlivě změřit, je jejich "preventivní" výměna prostě hloupost.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Strana 2 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund